Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Синхронные выпрямители
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт июн 18, 2024 02:54:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 193 ]     ... , , , 8, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Сб мар 12, 2016 19:04:09 
Грызет канифоль

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 71
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 23:22:20
Сообщений: 277
Рейтинг сообщения: 3
Пусть будет в этой теме ( если не прав, можно перенести или .....)
Корни: FAN7688.
Т.к не дано мне обладать знаниями моделирования , сразу напаял детали на плату.
КПД состава: (паровоз: 500 Вт 2-ф ККМ и вагон: преобразователь 100 кГц с синхр.выпр-ем 12.5 В , 20 А) терпимый - 92 %
Есть возможность приподнять на 1-2 % , при условии : выучить теорию и заменить отдельные комплектующие на ... получше.
На фото : 250 Вт на выходе, разогретый на столе (20 гр округи):
ККМ : самое горячее место - 55 гр это входной мост(если снять ал.радиатор, с радиатором 40гр) и 45гр дроссели
Преобразователь с С.В. : вх. ключи (Д2ПАК) -45 гр , СТ- 65 гр., вых кл (ТО220 с мед радиатором 2см) - 65 гр, вых электролиты -60гр.
Пул-ции : 250мВ, иголки 500мВ
Нагружал до 500 Вт , греется всё до 100 гр, но стоит как вкопанный 12.5 В ( радиаторы надо побольше )
На ХХ -12.7 В

Изображение

Поменял вых.ключи (ТО220) на ТО247,повесил на них радиатор, добавил меди в СТ, поменял резистор в воротах, напаял на вых дорожки припоя .
12.5В,40А
СТ-100гр ( мало меди, но больше впихнуть у меня не получается), вх ключи-85гр, вых ключи 65 гр, ёмкости на выходе 90гр (дорожки под ними 100гр), вых винты-95гр, воняет вых провод и нагрузка.
На заднем плане радиатор, который работает в ИИП "брате близнеце"( жёсткий режим,полумост ,(мс 33025) ) и несет на себе диоды (0,6В) на выходе - 50 гр.
Рисунки на осциллографе- зачёт буржуинам.
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Вт окт 03, 2017 22:54:22 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 20:32:50
Сообщений: 178
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
выкладываю пару картинок
Диоды будут закрываться, препятствуя движению тока в обратном направлении через открытый N-канальный транзистор. Другими словами, вы можете просто подпаять два транзистора к диодному мосту в уже работающем блоке питания, и таким образом снизить тепловыделение на нём и немного увеличить выпрямленное напряжение!


Картинка номер 2 в Вашем сообщении от 13.02.2013 очень заинтересовала, но вопрос относительно применения такого решения при выпрямлении 12 вольт, 15 ампер на 50 кГц. Можно ли пробовать прямо так или что-то добавлять для скоростного включения/выключения? почему-то привык видеть хотя бы затворные низкоомные резисторы, а тут вообще ничего :shock:

_________________
настоящие герои всегда идут в обход:)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2018 23:34:00 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 09:55:02
Сообщений: 252
Рейтинг сообщения: 0
Подниму тему, ибо очень актуально.
кто-нибудь собрал синхронный выпрямитель на микросхемах ir1166.
задача такая:
есть переменное 12 вольт. на выходе необходимо получить 80 вольт постоянки и стабилизированные 0,7 А.
идея простая - выпрямляем, потом поднимаем шим контроллером, типа NCP3065.
только вот в выпрямителе ток порядка 4А. на шоттки в тепло дофига уходит. задачи греть устройство нет.
смотрю в сторону синхронного выпрямителя. мс ir1166 вроде не дорогая.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Ср фев 14, 2018 11:24:50 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:10:08
Сообщений: 57
Откуда: Ростов
Рейтинг сообщения: 0
смотря какая стабильность 80 вольт нужна, возможно проще обычный трансформатор и мост


Вернуться наверх
 
Важные нюансы подбора литиевых ХИТ для разработчиков

В многообразии литиевых батареек и аккумуляторов нет какого-то универсального или идеального варианта. Выбирая тот или иной вариант для питания устройства, разработчику приходится оперировать множеством параметров, используя наиболее оптимальное их сочетание для каждого приложения. Разберем параметры для различных приложений.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Ср фев 14, 2018 11:52:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1988
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16178
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Есть lt ltc повышайки уже с синхронным выпрямлением и высрким кпд. Все в одном. Названия не помню, на радиолоцмане частенько в новостях попадаются

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. EVE является поставщиком аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей автомобилей. Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Ср фев 14, 2018 21:27:45 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 09:55:02
Сообщений: 252
Рейтинг сообщения: 0
возможно проще обычный трансформатор и мост

нет. есть трансформатор 220-12, а дальше делаем что надо. Ставить еще один сетевой трансформатор? мост не пойдет - слишком много падает на диодах шоттки. про обычные я вообще молчу.

Есть lt ltc повышайки уже с синхронным выпрямлением и высрким кпд. Все в одном.

что бы прям все в одном и синхронный выпрямитель и далее буст схема - не видел такого.
видел мс lt, к которой подключаются 4 мосфета и все. синхронный выпрямитель готов. только стоит эта микросхема словно из золота.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Ср фев 14, 2018 21:43:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5869
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34745
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 3
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
kentik писал(а):
есть трансформатор 220-12
kentik писал(а):
смотрю в сторону синхронного выпрямителя

Надо смотреть в сторону перемотки трансформатора. И КПД выиграете и схема проще будет.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Чт фев 15, 2018 03:54:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1988
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16178
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Ну можно и 1166.Только придется трансформатор мотать и двухтакт делать с двумя, у нее n канальный по минусу выпрямляет. Заявлено 200 вольт максимальное, однотакт не получится имхо

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Чт фев 15, 2018 11:33:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
только вот в выпрямителе ток порядка 4А. на шоттки в тепло дофига уходит. задачи греть устройство нет.
смотрю в сторону синхронного выпрямителя. мс ir1166 вроде не дорогая.

Посмотри, как сделал ЛИ в станции DSS-90. Проще уж некуда. Только в плюсовом плече мосфеты р-канальные применены. Да, и вроде как на емкостную нагрузку он не работает.

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Чт фев 15, 2018 13:04:20 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 09:55:02
Сообщений: 252
Рейтинг сообщения: 0
Ну можно и 1166.Только придется трансформатор мотать и двухтакт делать с двумя

ну видимо два ставить.

Проще уж некуда. Только в плюсовом плече мосфеты р-канальные применены. Да, и вроде как на емкостную нагрузку он не работает.

да. не годится. на емкостную не работает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Пт фев 16, 2018 15:59:59 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40
Сообщений: 439
Рейтинг сообщения: 0
чего-то не понял, БП на сетевом трансформаторе, - то есть не импульсник? и его выхлоп хотят выпрямлять на синхронных транзисторах? Мощность 80В х 0.7 А = 56 Вт.
Там К.П.Д. трансформатора 50-70%?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Пт фев 16, 2018 16:03:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5869
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34745
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
кто вам такое сказал у такого трансформатора КПД более 85%.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Пт фев 16, 2018 16:59:05 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40
Сообщений: 439
Рейтинг сообщения: 0
хочу выяснить, гугль довольно упрямо говорит, что КПД больших (это сколько - подстанции?!!) до 98%, а малые (обратно же - это сколько?) 50-70%. К малым относятся,
Цитата:
Кроме того, такое высокое КПД у трансформаторов высокой мощности, у маломощный (50 Вт) но может быть и 0,6...


http://electrono.ru/transformatory-i-re ... sformatora


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Пт фев 16, 2018 17:38:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5869
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34745
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 3
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
50-70% это трансформаторы до 10Вт и то на старом железе.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Пт фев 16, 2018 17:50:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
хочу выяснить

А что тут выяснять? Элементарная математика: падение напряжения на шоттки (50SQ100G) 0,7 В, при токе 4 А на нем выделяется 2,8 Вт тепла. На 4 диодах - больше 10 Вт.
Сопротивление канала открытого полевика (IRFZ44) - 0,02 Ома, при токе 4 А на нем выделяется 0,3 Вт, на четырех - чуть больше 1 Вт. Имеет смысл городить огород?

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Пт фев 16, 2018 18:07:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5869
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34745
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Расчёт не верный и сравнение не корректное.
1. Падение напряжение на диоде нелинейно зависит от тока.
2. Через диоды при ёмкостном характере нагрузки ток течёт короткими импульсами амплитудой в 10-15 раз превышающей средний ток.
3. Падение напряжение на полевиках линейно зависит от тока.
Вот теперь возьмите доташит на диод и посмотрите по графикам падение напряжения при токе не 4А, а 40-50А и сравните с полевиком. Вы не задумывались зачем для 5 амперного диода рисуют график в 100А.
Изучайте работу выпрямителя на ёмкостную нагрузку.
Возьмём ваш диод при температуре кристалла 125° и токе 50А падение напряжения 0,9-1,0в
И ваш полевик, при температуре кристалла 125° сопротивление увеличивается в 1,7 раза. Это 0,028*1,7*50=2,38в падения напряжения.
Как видим результат получился не столь радужный. :cry:

Да и в диодном мосте работают одновременно только 2 диода, значит умножать на 4 не надо. :)) А так ваш рассечёт верный, но для резистивной нагрузки.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Пт фев 16, 2018 20:17:02 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2015 12:14:33
Сообщений: 118
Откуда: Чайковский, Пермский край
Рейтинг сообщения: 0
Офф. Хорошая темка. Сам интересуюсь. Пока теоретисски :))

_________________
Вася. Просто Вася. Сергеевич. Можно на "ты", но без фамильярности.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2018 12:59:46 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 09:55:02
Сообщений: 252
Рейтинг сообщения: 0
чего-то не понял, БП на сетевом трансформаторе, - то есть не импульсник?

как раз таки импульсник.
только входные данные - сетевой трансформатор 220 - 12 вольт.
ну нельзя в некоторых помещениях вести 220 вольт. правила такие. точно ссылаться на требования и СНиПы не могу.
итак. входные данные - переменка 12 вольт. т.е. амплитудное около 17. а далее городим что угодно, но на выходе должны получить 80 вольт постоянки и стабилизированный ток 700 мА.
поднять с 17 до 80 и стабилизировать ток не проблема. это совсем просто. есть куча дешевый микросхем, выполняющих эту задачу на ура. а вот с выпрямлением не все так просто и легко, как кажется на первый взгляд (сорри за цитату из трансформеров).
при грубых расчетах получается ток на выпрямителе около 4 А. вот чуть выше логику уже писали:
на шоттки при 4 А падает 0.7 вольт. получается 2.8 вт тепла. одновременно работает 2 диода. т.е. 5.6 втт тепла стабильно надо куда то уводить. при выходной мощности 56 вт - это уже 10% потерь. это недопустимо.
а теперь если заменить диоды на мосфеты, то получится 0.6 ватт тепла уходит. согласитесь - уж больно красивая цифра получается. стоит заняться.
Падение напряжение на диоде нелинейно зависит от тока.

да понятно все. можно взять диод, у которого в этой точке падение будет меньше, но стоить этот диод будет ох как дорого.
если импульсную часть преобразователя с 17 вольт до 80 вольт можно вполне изготовить за 150 рублей, то выпрямитель, на таких диодах, будет стоить ох как много.
Возьмём ваш диод при температуре кристалла 125° и токе 50А падение напряжения 0,9-1,0в И ваш полевик,

ну не корректное сравнение. сейчас мы говорим о недорогом источнике питания в 60 вт. у которого в выпрямителе идет 4-5 А. причем тут 40-50 А?

да вообще создать выпрямитель на токи до 5-10 А у которого КПД около 95% - ЭТО КРУТО.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2018 13:40:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5869
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34745
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
kentik писал(а):
ну не корректное сравнение. сейчас мы говорим о недорогом источнике питания в 60 вт. у которого в выпрямителе идет 4-5 А. причем тут 40-50 А?

при том что если подать синусоидальное напряжение на выпрямитель нагруженный фильтрующим конденсатором при среднем токе 4-5А импульсы тока через диоды будет в 10раз больше.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2018 13:55:20 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 09:55:02
Сообщений: 252
Рейтинг сообщения: 0
при среднем токе 4-5А импульсы тока через диоды будет в 10раз больше.

вы сейчас говорите про пусковые токи?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 193 ]     ... , , , 8, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y