Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Синхронные выпрямители
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)







Текущее время: Чт дек 02, 2021 10:17:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 193 ]     ... , , , 8, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Сб мар 12, 2016 19:04:09 
Грызет канифоль

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 71
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 23:22:20
Сообщений: 276
Рейтинг сообщения: 3
Пусть будет в этой теме ( если не прав, можно перенести или .....)
Корни: FAN7688.
Т.к не дано мне обладать знаниями моделирования , сразу напаял детали на плату.
КПД состава: (паровоз: 500 Вт 2-ф ККМ и вагон: преобразователь 100 кГц с синхр.выпр-ем 12.5 В , 20 А) терпимый - 92 %
Есть возможность приподнять на 1-2 % , при условии : выучить теорию и заменить отдельные комплектующие на ... получше.
На фото : 250 Вт на выходе, разогретый на столе (20 гр округи):
ККМ : самое горячее место - 55 гр это входной мост(если снять ал.радиатор, с радиатором 40гр) и 45гр дроссели
Преобразователь с С.В. : вх. ключи (Д2ПАК) -45 гр , СТ- 65 гр., вых кл (ТО220 с мед радиатором 2см) - 65 гр, вых электролиты -60гр.
Пул-ции : 250мВ, иголки 500мВ
Нагружал до 500 Вт , греется всё до 100 гр, но стоит как вкопанный 12.5 В ( радиаторы надо побольше )
На ХХ -12.7 В

Изображение

Поменял вых.ключи (ТО220) на ТО247,повесил на них радиатор, добавил меди в СТ, поменял резистор в воротах, напаял на вых дорожки припоя .
12.5В,40А
СТ-100гр ( мало меди, но больше впихнуть у меня не получается), вх ключи-85гр, вых ключи 65 гр, ёмкости на выходе 90гр (дорожки под ними 100гр), вых винты-95гр, воняет вых провод и нагрузка.
На заднем плане радиатор, который работает в ИИП "брате близнеце"( жёсткий режим,полумост ,(мс 33025) ) и несет на себе диоды (0,6В) на выходе - 50 гр.
Рисунки на осциллографе- зачёт буржуинам.
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Вт окт 03, 2017 22:54:22 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 20:32:50
Сообщений: 178
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
выкладываю пару картинок
Диоды будут закрываться, препятствуя движению тока в обратном направлении через открытый N-канальный транзистор. Другими словами, вы можете просто подпаять два транзистора к диодному мосту в уже работающем блоке питания, и таким образом снизить тепловыделение на нём и немного увеличить выпрямленное напряжение!


Картинка номер 2 в Вашем сообщении от 13.02.2013 очень заинтересовала, но вопрос относительно применения такого решения при выпрямлении 12 вольт, 15 ампер на 50 кГц. Можно ли пробовать прямо так или что-то добавлять для скоростного включения/выключения? почему-то привык видеть хотя бы затворные низкоомные резисторы, а тут вообще ничего :shock:

_________________
настоящие герои всегда идут в обход:)


Вернуться наверх
 

JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/cwc

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2018 23:34:00 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 09:55:02
Сообщений: 252
Рейтинг сообщения: 0
Подниму тему, ибо очень актуально.
кто-нибудь собрал синхронный выпрямитель на микросхемах ir1166.
задача такая:
есть переменное 12 вольт. на выходе необходимо получить 80 вольт постоянки и стабилизированные 0,7 А.
идея простая - выпрямляем, потом поднимаем шим контроллером, типа NCP3065.
только вот в выпрямителе ток порядка 4А. на шоттки в тепло дофига уходит. задачи греть устройство нет.
смотрю в сторону синхронного выпрямителя. мс ir1166 вроде не дорогая.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Ср фев 14, 2018 11:24:50 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:10:08
Сообщений: 57
Откуда: Ростов
Рейтинг сообщения: 0
смотря какая стабильность 80 вольт нужна, возможно проще обычный трансформатор и мост


Вернуться наверх
 
Вебинар «Новые тенденции сетевых технологий: Ethernet по одной витой паре» (09.12.2021)

Приглашаем 9 декабря всех желающих посетить вебинар, посвященный технологии Ethernet и её новому стандарту 10BASE-T1S/L. Стандарт 802.3cg описывает передачу данных на скорости до 10 Мбит в секунду по одной витой паре. На вебинаре будут рассмотрены и другие новшества, которые недавно вошли в семейство технологий Ethernet: Synchronous Ethernet (SyncE), Precision Time Protocol (PTP), Time Sensitive Networking (TSN). Не останется в стороне и высокоскоростной 25G+ Ethernet от Microchip.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Ср фев 14, 2018 11:52:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 1332
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 8446
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Есть lt ltc повышайки уже с синхронным выпрямлением и высрким кпд. Все в одном. Названия не помню, на радиолоцмане частенько в новостях попадаются


Вернуться наверх
 
Новые компоненты STMicroelectronics для учета электроэнергии

Внедрение автоматизированных систем контроля и учета всех видов энергоресурсов, невозможно без инструментов, позволяющих помимо измерения параметров, преобразовывать их для обработки цифровыми интеллектуальными системами. Микросхемы STPM32, STPM33 и STPM34 STMicroelectronics являются наиболее точными и высокопроизводительными представителями своего семейства и способны максимально точно измерять параметры электросети в системах электроснабжения переменного тока, а также осуществлять их первичную обработку. Рассмотрим подробнее их преимущества и средства разработки.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Ср фев 14, 2018 21:27:45 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 09:55:02
Сообщений: 252
Рейтинг сообщения: 0
возможно проще обычный трансформатор и мост

нет. есть трансформатор 220-12, а дальше делаем что надо. Ставить еще один сетевой трансформатор? мост не пойдет - слишком много падает на диодах шоттки. про обычные я вообще молчу.

Есть lt ltc повышайки уже с синхронным выпрямлением и высрким кпд. Все в одном.

что бы прям все в одном и синхронный выпрямитель и далее буст схема - не видел такого.
видел мс lt, к которой подключаются 4 мосфета и все. синхронный выпрямитель готов. только стоит эта микросхема словно из золота.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Ср фев 14, 2018 21:43:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 134
Рейтинг сообщений: 5420
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 29939
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 3
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
kentik писал(а):
есть трансформатор 220-12
kentik писал(а):
смотрю в сторону синхронного выпрямителя

Надо смотреть в сторону перемотки трансформатора. И КПД выиграете и схема проще будет.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Чт фев 15, 2018 03:54:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 1332
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 8446
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Ну можно и 1166.Только придется трансформатор мотать и двухтакт делать с двумя, у нее n канальный по минусу выпрямляет. Заявлено 200 вольт максимальное, однотакт не получится имхо


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Чт фев 15, 2018 11:33:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1111
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4605
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
только вот в выпрямителе ток порядка 4А. на шоттки в тепло дофига уходит. задачи греть устройство нет.
смотрю в сторону синхронного выпрямителя. мс ir1166 вроде не дорогая.

Посмотри, как сделал ЛИ в станции DSS-90. Проще уж некуда. Только в плюсовом плече мосфеты р-канальные применены. Да, и вроде как на емкостную нагрузку он не работает.

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Чт фев 15, 2018 13:04:20 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 09:55:02
Сообщений: 252
Рейтинг сообщения: 0
Ну можно и 1166.Только придется трансформатор мотать и двухтакт делать с двумя

ну видимо два ставить.

Проще уж некуда. Только в плюсовом плече мосфеты р-канальные применены. Да, и вроде как на емкостную нагрузку он не работает.

да. не годится. на емкостную не работает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Пт фев 16, 2018 15:59:59 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40
Сообщений: 438
Рейтинг сообщения: 0
чего-то не понял, БП на сетевом трансформаторе, - то есть не импульсник? и его выхлоп хотят выпрямлять на синхронных транзисторах? Мощность 80В х 0.7 А = 56 Вт.
Там К.П.Д. трансформатора 50-70%?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Пт фев 16, 2018 16:03:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 134
Рейтинг сообщений: 5420
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 29939
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
кто вам такое сказал у такого трансформатора КПД более 85%.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Пт фев 16, 2018 16:59:05 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40
Сообщений: 438
Рейтинг сообщения: 0
хочу выяснить, гугль довольно упрямо говорит, что КПД больших (это сколько - подстанции?!!) до 98%, а малые (обратно же - это сколько?) 50-70%. К малым относятся,
Цитата:
Кроме того, такое высокое КПД у трансформаторов высокой мощности, у маломощный (50 Вт) но может быть и 0,6...


http://electrono.ru/transformatory-i-re ... sformatora


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Пт фев 16, 2018 17:38:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 134
Рейтинг сообщений: 5420
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 29939
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 3
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
50-70% это трансформаторы до 10Вт и то на старом железе.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Пт фев 16, 2018 17:50:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1111
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4605
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
хочу выяснить

А что тут выяснять? Элементарная математика: падение напряжения на шоттки (50SQ100G) 0,7 В, при токе 4 А на нем выделяется 2,8 Вт тепла. На 4 диодах - больше 10 Вт.
Сопротивление канала открытого полевика (IRFZ44) - 0,02 Ома, при токе 4 А на нем выделяется 0,3 Вт, на четырех - чуть больше 1 Вт. Имеет смысл городить огород?

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Пт фев 16, 2018 18:07:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 134
Рейтинг сообщений: 5420
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 29939
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Расчёт не верный и сравнение не корректное.
1. Падение напряжение на диоде нелинейно зависит от тока.
2. Через диоды при ёмкостном характере нагрузки ток течёт короткими импульсами амплитудой в 10-15 раз превышающей средний ток.
3. Падение напряжение на полевиках линейно зависит от тока.
Вот теперь возьмите доташит на диод и посмотрите по графикам падение напряжения при токе не 4А, а 40-50А и сравните с полевиком. Вы не задумывались зачем для 5 амперного диода рисуют график в 100А.
Изучайте работу выпрямителя на ёмкостную нагрузку.
Возьмём ваш диод при температуре кристалла 125° и токе 50А падение напряжения 0,9-1,0в
И ваш полевик, при температуре кристалла 125° сопротивление увеличивается в 1,7 раза. Это 0,028*1,7*50=2,38в падения напряжения.
Как видим результат получился не столь радужный. :cry:

Да и в диодном мосте работают одновременно только 2 диода, значит умножать на 4 не надо. :)) А так ваш рассечёт верный, но для резистивной нагрузки.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Пт фев 16, 2018 20:17:02 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2015 12:14:33
Сообщений: 84
Откуда: Чайковский, Пермский край
Рейтинг сообщения: 0
Офф. Хорошая темка. Сам интересуюсь. Пока теоретисски :))

_________________
Вася. Просто Вася. Сергеевич. Можно на "ты", но без фамильярности.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2018 12:59:46 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 09:55:02
Сообщений: 252
Рейтинг сообщения: 0
чего-то не понял, БП на сетевом трансформаторе, - то есть не импульсник?

как раз таки импульсник.
только входные данные - сетевой трансформатор 220 - 12 вольт.
ну нельзя в некоторых помещениях вести 220 вольт. правила такие. точно ссылаться на требования и СНиПы не могу.
итак. входные данные - переменка 12 вольт. т.е. амплитудное около 17. а далее городим что угодно, но на выходе должны получить 80 вольт постоянки и стабилизированный ток 700 мА.
поднять с 17 до 80 и стабилизировать ток не проблема. это совсем просто. есть куча дешевый микросхем, выполняющих эту задачу на ура. а вот с выпрямлением не все так просто и легко, как кажется на первый взгляд (сорри за цитату из трансформеров).
при грубых расчетах получается ток на выпрямителе около 4 А. вот чуть выше логику уже писали:
на шоттки при 4 А падает 0.7 вольт. получается 2.8 вт тепла. одновременно работает 2 диода. т.е. 5.6 втт тепла стабильно надо куда то уводить. при выходной мощности 56 вт - это уже 10% потерь. это недопустимо.
а теперь если заменить диоды на мосфеты, то получится 0.6 ватт тепла уходит. согласитесь - уж больно красивая цифра получается. стоит заняться.
Падение напряжение на диоде нелинейно зависит от тока.

да понятно все. можно взять диод, у которого в этой точке падение будет меньше, но стоить этот диод будет ох как дорого.
если импульсную часть преобразователя с 17 вольт до 80 вольт можно вполне изготовить за 150 рублей, то выпрямитель, на таких диодах, будет стоить ох как много.
Возьмём ваш диод при температуре кристалла 125° и токе 50А падение напряжения 0,9-1,0в И ваш полевик,

ну не корректное сравнение. сейчас мы говорим о недорогом источнике питания в 60 вт. у которого в выпрямителе идет 4-5 А. причем тут 40-50 А?

да вообще создать выпрямитель на токи до 5-10 А у которого КПД около 95% - ЭТО КРУТО.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2018 13:40:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 134
Рейтинг сообщений: 5420
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 29939
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
kentik писал(а):
ну не корректное сравнение. сейчас мы говорим о недорогом источнике питания в 60 вт. у которого в выпрямителе идет 4-5 А. причем тут 40-50 А?

при том что если подать синусоидальное напряжение на выпрямитель нагруженный фильтрующим конденсатором при среднем токе 4-5А импульсы тока через диоды будет в 10раз больше.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2018 13:55:20 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 09:55:02
Сообщений: 252
Рейтинг сообщения: 0
при среднем токе 4-5А импульсы тока через диоды будет в 10раз больше.

вы сейчас говорите про пусковые токи?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 193 ]     ... , , , 8, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Zamalavka и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y