Об удобстве велосипедов

[Morroc]

Эх... на 20 я бы тоже поездил, правда надо бы в душ и переодеваться потом

[Fallk]

Душа нет, но смена одежды есть. Так поплещещся в раковине, переоденешся и работать

[kaetzchen]

велосипед вреден для здоровья! йенк стоЯть не будет..

[Upgrader]

велосипед вреден

Откуда взялась такая глупость?

Вообще от седла конечно многое зависит, и оно должно быть удобным, безопасным.

Надо же было здоровый образ жизни приравнять к вреду здоровью
С дуру можно и член сломать. И в спорте вывихи получать, и чего только не делать... Но когда голова работает - все идет на пользу.

[Morroc]

Если катать долго, то и коленки заболят, а 20 км на велике - это немного.

[Upgrader]

Если катать долго, то и коленки заболят

Скорее если не жалеть себя. Я в прошлый сезон накатался пару раз до перетренированности, т.е. совсем до предела человеческих возможностей. Но коленки не болели
Обычно наоборот, если начали болеть - то в процессе езды постепенно перестают. Не знаю почему.

20 км на велике - это немного

1 час быстро или 2 часа медленно.

[Fallk]

Да ладно 22-26 средняя скорость

[myurrey]

С этим вопросом разобрались, а с трехколесными велосипедами что делать? Их выпускают только в качестве детских.

Да ничего подобного. Ключевое слово в поиске "Рикша"

[Upgrader]

Я что-то ступил, а вообще вопрос был очень правильный. На кой переключатели дебильные стоят? Которые только в движении работают, и нужно два рычага одновременно тыркать? Это же крайне неудобно. Неужели не придумали ничего более удобного? Планетарка не заменит (судя по тому что есть сейчас), мал диапазон передач, или космическая стоимость.
Электронное переключение появилось на самых крутых Shimano, что значит - не купишь, из золота очевидно делается.

Если так дальше рассуждать, то видится решение электро передачи. Пусть КПД не самый лучший, но зато удобство на отлично, плюс - добавив аккумуляторов, можно элементарно сделать электро модификацию. Опять же, какие удобства: никакой цепи, ничего не надо обслуживать, ничего не мешает. Всегда с собой электричество для подзарядки чего хочешь.

Да ладно 22-26 средняя скорость

С учетом подготовки, передыха, переодевания, заклеивания колеса ... Вот и время ушло

[Morroc]

Можно, только я не уверен, что это будет дешевле, эффективнее и не тяжелее планетарки. По стоимости они разные, но если сравнивать с ценой ашан-байков, то оно конечно ...

Мало того, что 2 рычажка и стоя не переключить, так и цепь иногда слетает если переключать стоя или часто в движении - ребенок балуется иногда.

[Upgrader]

Идея электро-гибрида начала нравится.
Поставить небольшой буферный аккумулятор. Который позволит быстро разгонятся не напрягаясь, а дальше ехать как обычно на педалях, потихоньку незаметно отбирая процент мощности для зарядки, и/или от рекуперации. Почему не делают?

Вес мотора и генератора, даже вместе с аккумулятором - пусть 5 кг в сумме. Это не много. Если не рассчитывать на большие мощности.

Интересно, что таких конструкций вообще нет в природе.

[Новокузнечанин 2.0]

На кой переключатели дебильные стоят? Которые только в движении работают, и нужно два рычага одновременно тыркать?

Самое забавное, когда ехал на большой передаче, а потом резко дал по тормозам. Тронуться с места довольно трудно, особенно в горку. Так однажды сломал крепежку заднего переключателя, из-за резко вышедшей на дорожку тетки дал по тормозам, а ехал в небольшой подъем на максимальной передаче. Начал трогаться с места, сбрасывая оба переключателя, слышу хруст и все, обломилась задняя переключалка. 400 р потратил на малюсенькую держалку, вообще дурдом. Теперь знаю что в такой ситуации лучше ногами помочь немного, от земли отталкиваясь, на уклоне поехать в сторону спуска, потом уже переключаться.

Если так дальше рассуждать, то видится решение электро передачи

Пара двигатель - генератор... Ммм. Стоимость, сложность в ремонте, наличие электронного(а значит ненадежного) блока управления. Не будешь же ставить на велик реостатную с/у. Хотя наверное вполне возможно сделать довольно простое управление, путем изменения "передаточного числа" изменением отношение "ток/напряжение" генератора. Или как-то влиять на обмотку возбуждения генератора и двигателя, например простейшим реостатом, путем ослабления поля у двигателя увеличивать скорость.

Он стартует чуть ли не с пробуксовкой (уделвыает любые скутеры/мопеды), и разгоняется до 40 км/ч.

Это какой же? Знаю что обычные стандартные "горные" велики больше 25-30 км/ч разогнать даже по ровному асфальту очень проблематично. Обычно не хватает передачи, быстрее педали не получится крутить. Если хватает, то больше 30 км/ч просто не хватит сил ехать. Шины слишком широкие, много идет усилий на трение колеса с дорогой. Конечно можно перекачать колеса, но учитывая отсутствие амортизации и качество наших дорог, это опасно.

Переднее колесо вообще не должно блокироваться никогда, и тормоз должен быть довольно мягким (плавным).

Может еще АБС поставить?

[Новокузнечанин 2.0]

Поставить небольшой буферный аккумулятор. Который позволит быстро разгонятся не напрягаясь, а дальше ехать как обычно на педалях, потихоньку незаметно отбирая процент мощности для зарядки, и/или от рекуперации. Почему не делают?

Вопрос как будет идти управление? Никак, в том плане что поехал и едешь, а система сама за тебя думает? Нажал на тормоз, торможение двигателем, а дотормаживание колодками? Весьма непросто для такой простой конструкции.
Еще есть очень противная вещь, называемая "срыв динамики", которая встречается на электротранспорте. Знаком не понаслышке. Если для тяжелых машин это не страшно, то для велосипедиста может закончится очень печально. Да и от 5 секунд торможения батарею не зарядить, если обеспечить нужное тормозное усилие, то будут очень большие токи, а их в батарею не запихаешь в режиме "реального времени". Опять какие-то надо ставить конденсаторы или еще что-то.
Динамику если только на затяжных спусках применять, в качестве приятного дополнения, там она реально полезна.

Вес мотора и генератора, даже вместе с аккумулятором - пусть 5 кг в сумме. Это не много. Если не рассчитывать на большие мощности.

Стоимость этого набора будет какова? По железу китайские велики на самом деле наверное тысячу рублей, если не меньше. Стоимость звездочек и цепи в разы меньше. Электропередачу применяют начиная с карьерных самосвалов типа БЕЛАЗ, тепловозов типа ТЭМ2(1200 л.с.), крупных теплоходов.

[Upgrader]

Самое забавное, когда ехал на большой передаче, а потом резко дал по тормозам. Тронуться с места довольно трудно, особенно в горку.

Да, проблема. Хочешь поехать, а не можешь Хуже того когда ждут, автомобили например, а ты разгоняешься как дурак на последней передаче.

сложность в ремонте, наличие электронного(а значит ненадежного) блока управления

Обслуживание не требуется долгое время. А электроника надежная. Объяснить это можно очень просто, на конкретном примере. Каждый двигатель автомобиля, полностью управляется электроникой. Только вот она сама почти никогда не глючит и не выходит из строя, если нормально спроектирована.

Что касается цен. Так они просто неадекватны. Но стоимость генератора, мотора и т.п. не очень высокая. Сейчас велотехника просто дорогая вообще в целом.

Это какой же? Знаю что обычные стандартные "горные" велики больше 25-30 км/ч разогнать даже по ровному асфальту очень проблематично.

Обычный Стелс, с 27 скоростями. На максимальной еще не замерял скорость, но кажется что до 30 будет нормально ехать. Про это скоро сделаю замеры.

Может еще АБС поставить?

Да, было бы здорово. Жаль, сложность конструкции не позволяет. Хотя, есть хитровывернутый вибротормоз, только боюсь это лишь красивая реклама.

[Новокузнечанин 2.0]

Да, проблема. Хочешь поехать, а не можешь Хуже того когда ждут, автомобили например, а ты разгоняешься как дурак на последней передаче.

При "служебном"(не экстренном) торможении просто сброс передачи заранее с прокруткой педалей. Все решаемо в принципе. Ездят же люди на механике, когда давно созданы машины с автоматом.

Обслуживание не требуется долгое время. А электроника надежная.

Одно дело серьезные пром.разработки, а другое дело самопал. Как-то прилепил к рулю на велик китайские часы, с электроным табло. Где-то месяц они прожили. Затем от тряски у них сбилась "кукушка"

Да, было бы здорово. Жаль, сложность конструкции не позволяет. Хотя, есть хитровывернутый вибротормоз, только боюсь это лишь красивая реклама.

Можно сделать элементарно. В момент торможения к ободу прижимается маленькое колесико, пока оно крутится, тормоза держат усилие, как только оно остановилось, тормоз отпускает. Но чревато тем, что при полной остановке, например на спуске, тормоза будут циклично отпускать и снова схватывать

[Upgrader]

Но чревато тем, что при полной остановке, например на спуске, тормоза будут циклично отпускать и снова схватывать

Это важно только для переднего тормоза, а сзади может и буксовать. Так вот: на спуске обычно (обычными ездоками, не спортсменами) используется лишь задний тормоз, ибо передний перевернет велосипед. А значит - проблем нет.

[Андрей Бедов]

Велосипед вообще-то изобретался в расчёте именно на мускульный привод.
Отсюда все его преимущества, включая лёгкость и энергонезависимость.
А если на велосипед понавесить электропривод - это будет уже не велосипед, а издевательство над самой его концепцией.
Для этого есть скутеры, и они более продуманы концептуально, чем велосипед с моторчиком.

Каждому транспортному средству - своя ниша.
И харош уже заниматься межвидовым скрещиванием.
Если к автобусу приделать крылья - это будет уже самолёт, а не автобус.

[Новокузнечанин 2.0]

Это важно только для переднего тормоза,

Так что там с электропередачей для велика?
Она ведь не применяется даже на грузовых автомобилях типа КАМАЗа, МАЗа...

[Upgrader]

Так что там с электропередачей для велика?

Я бы попробовал, да вот никто не продает запчасти. А именно - генератор на педали. А лепить всё самому самодельное нет ни времени ни желания.

А если на велосипед понавесить электропривод - это будет уже не велосипед, а издевательство над самой его концепцией.

Даже в ПДД признали, что это велосипед.

Скутер - это издевательство. Маленькие колесики, большой вес, маломощный мотор, невозможность доехать своими силами.
Велосипед в любом случае дает приемущество в минимальных ресурсах на езду, в максимальной легкости конструкции. Велосипед - как самолет. Летает при минимальных затратах, самое эффективное средство передвижения.

[Новокузнечанин 2.0]

Я бы попробовал, да вот никто не продает запчасти. А именно - генератор на педали. А лепить всё самому самодельное нет ни времени ни желания.

Сам принцип управления очень интересно узнать.
Как он будет работать(в теории).