Это у меня опечатка - буква Б вместо запятой. В С1-112, более продуман первый каскад УВО - обратите внимание на номиналы резисторов в "горячем" и "холодном" плечах. В Саге тоже, и в добавок, блок развёртки уже на синхронном триггере, но нет ручного переключателя развёртки в Ждущий режим. А в С1-131 - развёртка - полный фарш. И, в добавок, селектор полярности СИ, проямо от С1-94. Наливай да пей.
Если размер осциллографа С1-72 не смущает - можно брать при цене менее 5тр. Осциллограф собран по правильной схемотехнике приборов такого класса и без упрощений, в угоду цене. Развёртка на туннельных диодах. Есть регулятор "Стабильность". Удобство работы и устойчивость картинки будут горахдо выше, чем у популярного С1-94.
Если размер осциллографа С1-72 не смущает - можно брать при цене менее 5тр. Осциллограф собран по правильной схемотехнике приборов такого класса и без упрощений, в угоду цене. Развёртка на туннельных диодах. Есть регулятор "Стабильность". Удобство работы и устойчивость картинки будут горахдо выше, чем у популярного С1-94.
А что он сильно большой и тяжелый? Выбираю между С1-72, 73 и 49, какой посоветуете при одинаковой цене?
Из предложенных вариантов С1-49 интересен только как коллекционная реплика Тектроникса. С1-73 - компактен, не нравится 5 МГц и вход не на морде. Зато есть отстёгиваемый блок питания. Труба у С1-73 лучше, чем у С1-72. Если цена одинаковая и состояние одинаковое - тут вопрос чисто выбора габаритов. У С1-73 есть "высоковольтный" предел 20 В/дел. Особенности С1-72, влияющие на интересность: Минус - труба всего 80 мм без внутренней шкалы и довольно дубовая (здесь С1-73 выигрывает). Штатно стоит вариант "И" с коротким послесвечением. Есть такая же трубка с длительным послесвечением (вариант "В") - полезно для исследования очень НЧ процессов. Это скорее плюс - то есть, можно под задачи заточить прибор, заменив трубу. Плюс - наличие 0.05 мкс/дел развёртки, чего нет даже у более высокочастотного С1-65А (здесь С1-73 проигрывает). Минус - нет растяжки развёртки (а вот С1-65А позволяет растянуть штатную 0.1 до 0.01). Плюс - есть встроенная синхра от сети (у С1-73 тоже есть). Минус - нижняя чуйка по вертикали 0.02 мВ/дел (но в принципе, этого вполне достаточно для обычных задач). Цену за С1-72 и даже за С1-73 я бы дал ниже, чем Виктор, но у меня были в доступности С1-65А в отличном состоянии и за 3-5 тысяч, так что здесь многое зависит от местных условий. На Авито за 10 тысяч продаётся коллекционный С1-65А абсолютно новый, в полном комплекте с документацией и ЗИПом и в упаковочном ящике - вот этот я бы взял за 5 тысяч , но не скидывает продаван. На QRZ появлялись некопаные С1-73 в приличном состоянии за 4 тысячи и возможностью скинуть цену.
В ряду С1-72, С1-73, С1-49, я рекомендую С1-73. Я использую С1-73 - две штуки. У С1-73, элементная база поновее чем в С1-72 (преимущественно кремниевые транзисторы, полевики уже КП-303, вместо более тормознутых КП-103) и размер маленький. Можно легко переносить в сумке. Кроме того, у С1-73 отстёгивается первичный блок питания, и прибор умещается на узкой полке или требует меньше площади на столе.
У меня этот осциллограф доработан. Поставлен автомат переключения развёртки из автоколебательного в ждущий режим - описание здесь:
и кнопка отключения линии задержки (для расширения полосы).
С1-49, сейчас, можно брать по цене 1000 руб или около того. У этого осциллографа входной повторитель УВО на лампах. Это не совсем современно, мягко говоря.
У С1-73 полоса пропускания 5мгц, у С1-72 - 10мгц, правильно?
Да, правильно. В С1-73 используется одноканальная линия задержки, а в С1-72 (и С1-94, С1-112, например, двухканальная). Из за этого в C1-73, от каждого каскада УВО, требуется в два раза бОльшее усиление, чтобы развернуть картинку на тот же размер что у С1-72 (считаем, что чувствительность ЭЛТ сопоставима), где каждый каскад усиления парафазный. Пять транзисторов в "холодном плече УВО С1-73, работают на блок сихронизации - туда отправляется сигнал с выхода третьего каскада УВО тк у ЛЗ всего один вход и один выход. И база "холодного" плеча выходного усилителя используется не для приёма сигнала, который нужно усилить, а для приёма напряжения управления положением луча. Раз мы увеличили усиление вдвое, то полоса в двое уменьшится, при той же схемотехнике и элементной базе.
ну если быть точным ПП не в 2 раза а в корень из 2 но сути не меняет
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
У С1-73 полоса пропускания 5мгц, у С1-72 - 10мгц, правильно?
Да, правильно. В С1-73 используется одноканальная линия задержки, а в С1-72 (и С1-94, С1-112, например, двухканальная). Из за этого в C1-73, от каждого каскада УВО, требуется в два раза бОльшее усиление, чтобы развернуть картинку на тот же размер что у С1-72 (считаем, что чувствительность ЭЛТ сопоставима), где каждый каскад усиления парафазный. Пять транзисторов в "холодном плече УВО С1-73, работают на блок сихронизации - туда отправляется сигнал с выхода третьего каскада УВО тк у ЛЗ всего один вход и один выход. И база "холодного" плеча выходного усилителя используется не для приёма сигнала, который нужно усилить, а для приёма напряжения управления положением луча. Раз мы увеличили усиление вдвое, то полоса в двое уменьшится, при той же схемотехнике и элементной базе.
Мне советуют покупать С1-73, но у него частота пропускания в 2 раза меньше чем в С1-72, для осцилографа это главная характеристика, что на его возможностях для бытового ремонта это никак не скажется? Не считая конечно материнских плат компьютеров, там мало что увидиш и одним и другим...
Из предложенных вариантов С1-49 интересен только как коллекционная реплика Тектроникса. С1-73 - компактен, не нравится 5 МГц и вход не на морде. Зато есть отстёгиваемый блок питания. Труба у С1-73 лучше, чем у С1-72. Если цена одинаковая и состояние одинаковое - тут вопрос чисто выбора габаритов. У С1-73 есть "высоковольтный" предел 20 В/дел. Особенности С1-72, влияющие на интересность: Минус - труба всего 80 мм без внутренней шкалы и довольно дубовая (здесь С1-73 выигрывает). Штатно стоит вариант "И" с коротким послесвечением. Есть такая же трубка с длительным послесвечением (вариант "В") - полезно для исследования очень НЧ процессов. Это скорее плюс - то есть, можно под задачи заточить прибор, заменив трубу. Плюс - наличие 0.05 мкс/дел развёртки, чего нет даже у более высокочастотного С1-65А (здесь С1-73 проигрывает). Минус - нет растяжки развёртки (а вот С1-65А позволяет растянуть штатную 0.1 до 0.01). Плюс - есть встроенная синхра от сети (у С1-73 тоже есть). Минус - нижняя чуйка по вертикали 0.02 мВ/дел (но в принципе, этого вполне достаточно для обычных задач). Цену за С1-72 и даже за С1-73 я бы дал ниже, чем Виктор, но у меня были в доступности С1-65А в отличном состоянии и за 3-5 тысяч, так что здесь многое зависит от местных условий. На Авито за 10 тысяч продаётся коллекционный С1-65А абсолютно новый, в полном комплекте с документацией и ЗИПом и в упаковочном ящике - вот этот я бы взял за 5 тысяч , но не скидывает продаван. На QRZ появлялись некопаные С1-73 в приличном состоянии за 4 тысячи и возможностью скинуть цену.
Чем труба у 73 лучше чем у 72, и что я смогу посмотреть и померять на 72 из за большей частоты, а 73 не смогу?
[uquote="ВикторС",url="/forum/viewtopic.php?p=3517543#p3517543"][uquote="Komelektron",url="/forum/viewtopic.php?p=3517501#p3517501"]У С1-73 полоса пропускания 5мгц, у С1-72 - 10мгц, правильно? Мне советуют покупать С1-73, но у него частота пропускания в 2 раза меньше чем в С1-72, для осцилографа это главная характеристика, что на его возможностях для бытового ремонта это никак не скажется? Не считая конечно материнских плат компьютеров, там мало что увидиш и одним и другим...
Я активно использовал С1-73 при ремонте бытовой техники, включая радиоприёмники, телевизоры и видеомагнитофоны, лет пятнадцать - с начала девяностых, до середины нулевых. Носил его в сумке, по вызовам. Чтобы не кокнуть экран в общ. транспорте, спаял из стеклотекстолита крышку на морду. Этот осц. позволяет и импульсные БП чинить и УКВ радиоприёмники, до гетеродина, включительно. Вахно понимать, что 5МГц = это частота, на которой уровень АЧХ снизится на 3дБ относительн частоты в 1 или 100КГц. То есть, С1-73 полностью покрывает все запросы радиолюбителей, не связанные с запоминанием последовательностей кода и его дальнейшим, пошаговым воспроизведением. Важно учесть, что и С1-72 и С1-73 имеют узлы синхронизации и развёртки, собранные с применением туннельных диодов. Из микросхем, столь высокие скоростные параметры дают, наверное, только серии ЭСЛ. Так аналоговые осциллографы на ЭСЛ стоят уже совсем больших денег, дефицитны и мало ремонтопригодны, по нынешним временам.
Чем труба у 73 лучше чем у 72, и что я смогу посмотреть и померять на 72 из за большей частоты, а 73 не смогу?
Вот про разницу в характеристиках 8ЛО4И и 8ЛО6И, ты нам сам рассказать можешь. Загугли характеристики каждой, сделай сводную таблицу параметров и запости здесь, а мы подскажем - на какие параметры нужно обращать внимание при сравнении и на что, в отображении картинки, они могут повлиять.
1. Труба в С1-73 стоит "профессиональная", прямоугольная, имеет встроенную беспараллаксную шкалу, в С1-72 труба "ширпотреб", круглый экран, шкала на плёночке снаружи - как в недорогих любительских осликах. 2. Чуйка по вертикали у 8ЛО6И больше, что даёт больше шансов усилятору по вертикали. 3. У 8ЛО6И больше анодов, а это круто!!! А если серьёзно - больше яркость при меньшем токе, точнее фокусировка, стабильнее луч, лучше регулировка астигматизма. 4. У 8ЛО6И луч тоньше, хотя визуально это сильно зависит от качества фокусировки. 5. Она короче, другой такой короткой и чувствительной трубы просто нет в природе!!! (Это важно для самоделок исключительно, но душу греет). 6. Её есть в этих ваших интернетах в продаже в неограниченных количествах. Так что если процессы ниже 100 Гц не особо интересны, 8ЛО6И побеждает. Но по сути, все эти отличия, кроме №1, не особо влияют на ход поршней. Она просто лучше, маленькая мимимишная трубка с отличными параметрами.
[uquote="ВикторС",url="/forum/viewtopic.php?p=3517543#p3517543"][uquote="Komelektron",url="/forum/viewtopic.php?p=3517501#p3517501"]У С1-73 полоса пропускания 5мгц, у С1-72 - 10мгц, правильно? Мне советуют покупать С1-73, но у него частота пропускания в 2 раза меньше чем в С1-72, для осцилографа это главная характеристика, что на его возможностях для бытового ремонта это никак не скажется? Не считая конечно материнских плат компьютеров, там мало что увидиш и одним и другим...
Я активно использовал С1-73 при ремонте бытовой техники, включая радиоприёмники, телевизоры и видеомагнитофоны, лет пятнадцать - с начала девяностых, до середины нулевых. Носил его в сумке, по вызовам. Чтобы не кокнуть экран в общ. транспорте, спаял из стеклотекстолита крышку на морду. Этот осц. позволяет и импульсные БП чинить и УКВ радиоприёмники, до гетеродина, включительно. Вахно понимать, что 5МГц = это частота, на которой уровень АЧХ снизится на 3дБ относительн частоты в 1 или 100КГц. То есть, С1-73 полностью покрывает все запросы радиолюбителей, не связанные с запоминанием последовательностей кода и его дальнейшим, пошаговым воспроизведением. Важно учесть, что и С1-72 и С1-73 имеют узлы синхронизации и развёртки, собранные с применением туннельных диодов. Из микросхем, столь высокие скоростные параметры дают, наверное, только серии ЭСЛ. Так аналоговые осциллографы на ЭСЛ стоят уже совсем больших денег, дефицитны и мало ремонтопригодны, по нынешним временам.
Чем труба у 73 лучше чем у 72, и что я смогу посмотреть и померять на 72 из за большей частоты, а 73 не смогу?
Вот про разницу в характеристиках 8ЛО4И и 8ЛО6И, ты нам сам рассказать можешь. Загугли характеристики каждой, сделай сводную таблицу параметров и запости здесь, а мы подскажем - на какие параметры нужно обращать внимание при сравнении и на что, в отображении картинки, они могут повлиять.
Спасибо, хотел уже выставлять характеристики этих 2 трубок но oldbulb все обьяснил, я так понял С1-73 разрабатывался не большым переносным, с нормальными характеристиками, на счет трубок все ясно, а что я не смогу проверить и в чем, 73тим, а 72 смогу из за того что в 72 в 2 раза большая полоса пропускания, если 73 не разгонять? Подскажите пожалуйста...
C1-73 с полосой 5МГц может проверять всё то же, что и С1-72, с полосой 10МГц, только картинка, на экране, при измерении синусоидальных сигналов высоких частот (более 5МГц) На экране С1-72 будет чуток побольше, а при измерении прямоугольных сигналов, с частотами более 500КГц, станет заметно, что С1-73 "зализывает" фронты и спады импульсов чуток побольше. Если Длительность фронта (спада) импульса Менее 70нС, осциллограф С1-73 всё равно покажет этот фронт (спад) как 70нС. Для С1-72 то же справедливо для импульсов менее 35нС.
надо глядеть схеммку 73 неисключено что он легко разгонится до 25мгц или даже выше заменой пары резистороф в УВО и врайкой дроселей корекции в цепи ОС
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения