Блок питания с предрегулятором

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
Evgenij
Мучитель микросхем
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Чт авг 13, 2009 12:17:49

Re: Блок питания с предрегулятором

Сообщение Evgenij »

Приветствую всех!
Решил собрать данную схемку, соответственно имеется несколько вопросов:
1)Можно ли заменить КТ3102 и КТ209 на импорт? Например, BC546 и BC558 соответственно?
2)По поводу тепловыделения... Какой примерной площади нужен радиатор для тиристора и LM317?
3)Дроссель. Подойдет ли такой, как на фотографии? Активное сопротивление порядка 0,1 Ом, намотан толстым жгутом, индуктивность, к сожалению, не померял.
4)Какой мощности нужно применять стабилитроны?
5)И можно ли применить вместо тиристора полевик (с доработками схемы)? Просто полевики есть в наличии, а тиристоры не нашел, да и нагрев будет меньше, за счет меньшего падения напряжения...
Заранее спасибо за ответ.
Вложения
1.jpg
Такой вот дроссель, сердечник вроде из феррита
(79.28 КБ) 1241 скачивание
Золотое правило химика: Серная кислота не отстирывается!
Каким тупым бы угол не был, косинусу единицу не победить!
Аватара пользователя
Evgenij
Мучитель микросхем
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Чт авг 13, 2009 12:17:49

Re: Блок питания с предрегулятором

Сообщение Evgenij »

Ни у кого нет ответов на мои вопросы? :(
Золотое правило химика: Серная кислота не отстирывается!
Каким тупым бы угол не был, косинусу единицу не победить!
Аватара пользователя
nik-as
Друг Кота
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Re: Блок питания с предрегулятором

Сообщение nik-as »

1. Можно, но PNP лучше по мощнее.
2. Зависит от тиристора и тока через него, для 317 делается элементарный расчёт P=U*I,
далее http://skr.radioman.ru/thermal/radiator.php
3. Нет, нужен низкочастотный типа того http://retkom.com/?p=301
4. Любой.
5. Страничку назад перелистни.
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
AxaRu
Встал на лапы
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2016 23:07:41

Блок питания с предрегулятором. Вопрос.

Сообщение AxaRu »

Уважаемые друзья, собрал на макетке схему предрегулятора для блока питания.

Изображение
Вот осциллограммы при нагрузке 22 Ом и при разных выходных напряжениях.
Изображение Изображение Изображение
Почему то на катоде тиристора (конденсаторе С3) амплитуда меньше 17 В не падает (верхний синий график на осциллограммах).
Желтая - напряжение на выходе.
Тонкая синяя - опорный 0.

Тиристор КУ202Ж.
Cудя по всему это поведение не правильное.
1. Почему напряжение не опускается ниже 17 В? В чем может быть засада?
2. Какую функцию выполняет диод Д3?
3. Какую функцию выполняет диод Д5?



Тема дубль.
Сюда перенес.
aen
Последний раз редактировалось AxaRu Вс мар 13, 2016 23:19:12, всего редактировалось 3 раза.
AxaRu
Встал на лапы
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2016 23:07:41

Re: Блок питания с предрегулятором. Вопрос.

Сообщение AxaRu »

Может быть параметры тиристора КУ202 не очень?
Отпирающий постоянный ток управления <=200 мА
Постоянное отпирающее напряжение управления <=7 В

И стоит поставить что то более современное типа BT151? (жалко под рукой нет)

Gate trigger current - <15mA
Gate trigger voltage - <1.5V

[url]http://www.ic-on-line.com/view_download.php?id=1805641&file=0404\bt151-500_4572019.pdf[/url]
Аватара пользователя
amv2000
Опытный кот
Сообщения: 717
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 13:58:36
Откуда: Ростовская область

Re: Блок питания с предрегулятором. Вопрос.

Сообщение amv2000 »

AxaRu писал(а):Может быть параметры тиристора КУ202 не очень?

Возможно, поставьте другой и желательно из другой партии. Как то по молодости цветомузыку делали на этих тиристорах, приходилось подбирать.
AxaRu
Встал на лапы
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2016 23:07:41

Re: Блок питания с предрегулятором. Вопрос.

Сообщение AxaRu »

Спасибо за совет, но нет никакой другой партии... нашел случайно в мешке со старыми радиодеталями, которые собрался выбрасывать.
Сейчас заказал в Китае BT151-800.
AxaRu
Встал на лапы
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2016 23:07:41

Re: Блок питания с предрегулятором. Вопрос.

Сообщение AxaRu »

Поменял на нормальный тиристор. В целом схема мне не понравилась.

Поискал на просторах и нашел другую, какого то немца. Все очень понятно и правильно. По немецки четко и ровно.

Изображение

Идея в синхронизации открывания ключа на полевом транзисторе с частотой сети. За счет этого происходит уменьшение импульсных помех.
Собственно этим процессом управляет тиристор Т1.
Q1 - Q2 обычный ключ.
Q3 - измеряет разницу напряжения между входом и выходом линейного стабилизатора LT1083 и дает сигнал на открывание тиристора.

И все премудрости.
Работает стабильно. Никаких настроек не требуется, кроме подбора делителя R7 - R13,R8, который регулирует разницу напряжения между входом линейного стабилизатора LT1083 и его выходом. Я настроил так, чтобы эта разница составляла чуть больше 3-х вольт.

Полевой транзистор лучше использовать, как указано на схеме. У него очень низкое сопротивление канала в открытом состоянии. Всего 0,06 Ом.
Если его нет, то можно попробовать из списка. Они по параметрам не хуже.
Остальные транзисторы - какие есть. Главное, что бы проходили по напряжениям.
В качестве Q1 я поставил BC337, Q3 - BC327

Я использовал один полевой транзистор, а не два, как предложил автор.
Плюсы от всей этой канители в том, что при больших токах и низких выходных напряжениях резко снижается рассеиваемая мощность на регулирующем элементе. Я настроил схему так, что на LT1083 падает 3 В. При токе нагрузки до 3 А рассеиваемая мощность около 9 ВТ.

Вот осциллограммы при нагрузке 22 ом и разных выходных напряжениях

Изображение Изображение Изображение

Маркер "2" (тонкая желтая линия) - земля.
Синяя осциллограмма - выход LT1083
Желтая - вход LT1083

Форма сигнала (синяя осцилограмма) на управляющем электроде тиристора:
Изображение

Завтра разведу плату и встрою в модифицированный блок питания в корпусе от Марс.
Добавлю еще регулятор оборотов вентиляторов.
Получается очень приличное устройство.

Изображение Изображение

Мои заказы на Али:
IRF5210PB 10 шт. бесплатная доставка US 3,88
MCR100-8 10 шт. US $0.49
Вложения
mars_preregulator.jpg
(37.23 КБ) 5025 скачиваний
AxaRu
Встал на лапы
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2016 23:07:41

Re: Блок питания с предрегулятором. Вопрос.

Сообщение AxaRu »

Шум и помехи на выходе составляют около 20 mV с выбросами до 40 mV.

Изображение

Выбросы узкие и короткие. С частотой 100 Гц. Скорее всего из-за того, что я не поставил конденсатор С3 между базой и коллектором Q1.
Этот конденсатор уменьшает скорость нарастания фронтов переключения силового транзистора Q2(Q4).
Расплата за это - увеличение мощности рассеивания на нем.
AxaRu
Встал на лапы
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2016 23:07:41

Re: Блок питания с предрегулятором. Вопрос.

Сообщение AxaRu »

Общая схема каждого канала двухполярного источника питания +-20 В выглядит так:

Изображение

В качестве стабилизатора использован набор с Алибабы выполненный на микросхеме LT1083. Это очень качественная, мощная микросхема линейного стабилизатора, обеспечивающая выходной ток до 7,5A и регулируемое выходное напряжение от 0 до 30 В при входном до 35 В
Я не стал вносить в схему никаких изменений и оставил регулировку выходного напряжения раздельную по каждому каналу.
Для обеспечения работы предрегулятора разрезал дорожку на плате от диодного моста к конденсатору.

На микросхеме LM2575-12 собран импульсный стабилизатор для питания вентиляторов.
На LM317K реализован терморегулятор оборотов вентиляторов.

Предрегулятор и регулятор оборотов вентиляторов развел на отдельной плате размером 100х100 мм.

Весь блок питания собрано в корпусе от блока питания Марс.
AxaRu
Встал на лапы
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2016 23:07:41

Re: Блок питания с предрегулятором. Вопрос.

Сообщение AxaRu »

Исправил два косяка в схеме. Исключительно моя невнимательность. Схему и текущий вид печатной платы прилагаю здесь.

Изображение Изображение

На микросхеме LT2575 собран импульсный стабилизатор для питания вентиляторов охлаждения.
Микросхема LM317 выполнен регулятор оборотов вентилятора.
Последний раз редактировалось AxaRu Сб апр 09, 2016 20:05:08, всего редактировалось 2 раза.
Vovk_Z
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пн май 10, 2010 22:54:05
Откуда: Киев

Re: Блок питания с предрегулятором. Вопрос.

Сообщение Vovk_Z »

1. Между ключем пререгулятора и емкостью фильтра напрашивается небольшая индуктивность (4,7..47 мкГн).
2. Если закупаться в интернете, то пререгулятор проще сразу взять готовый, причем с регулировкой ограничения и тока, в том числе. Пульсации и выбросы будут меньше, в том числе.
Преобразователи искать по ключевым словам "DC-DC CC CV module"
AxaRu
Встал на лапы
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2016 23:07:41

Re: Блок питания с предрегулятором. Вопрос.

Сообщение AxaRu »

1. Возможно. Но индуктивность должна быть значительно больше. Ключ работает на частоте 100 Гц. При значении 4,7..47 мкГн, как вы предлагаете я не понимаю какую функцию она будет выполнять.
2. По ссылке у вас обычный конвертер. Работает на частоте 300 КГц. При его использовании нужно будет решить 2 задачи:
* Регулировать одновременно его выходное напряжение и выходное напряжение линейного стабилизатора так, чтобы на линейном стабилизаторе падало 3-5 вольт во всем диапазоне выходного напряжения. В этой схеме функцию регулятора выполняет транзистор BC327 включенный между входом и выходом линейного стабилизатора.
* Отфильтровать помехи 300 КГц которые будет давать конвертер, которые будут тем больше, чем больше потребляемый нагрузкой ток.

Смысл этой канители в следующем.
Линейные стабилизаторы имеют перед импульсными единственное, но важное преимущество - низкий уровень помех.
Одновременно, их ахилесова пята - низкий КПД. Этот недостаток устраняет предрегулятор.
AxaRu писал(а):Плюсы от всей этой канители в том, что при больших токах и низких выходных напряжениях резко снижается рассеиваемая мощность на регулирующем элементе. Я настроил схему так, что на LT1083 падает 3 В. При токе нагрузки до 3 А рассеиваемая мощность около 9 ВТ.
AxaRu
Встал на лапы
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2016 23:07:41

Re: Блок питания с предрегулятором

Сообщение AxaRu »

Собрал все вместе. Снял вентиляторы. Оказалось, что даже таких маленьких радиаторов достаточно для выходного тока 2 А.
Сейчас погоняю на нагрузке и , если все будет хорошо, одену кожух и буду пользоваться.

Изображение
Ответить

Вернуться в «Статьи»