Часы на люминесцентных индикаторах.

[suslogon]

на Европу, где частота сети синхронизируется по атомным часам.

чего??? каким таким образом и зачем?

[musor]

с расчётом на Европу, где частота сети синхронизируется по атомным часам.

откуда такие дикие идеи??? там частоттатакже плавает порой еще болще
в единой энергосистеме росии помене пожалуй будет...
принцип работы системы таков что с ростом нагрузки частота падает если слищком упадет система разваливается генераторы выпадуд из синхронизма пойдут огромные уравнивающие токи рассинхронизированой СМ...чтоб вся система не упала автоматика каскадно сбросит подстанции нагрузки так выщло в НьюИорке.... мы тогда посмеялись позже словили колаппс покруче...
все изза реактивки... просто ктото забыл что те СК что стояли на подстанциях сдали в утиль НА МЕДЬ ссами электрики

[aen]

Наш новый стандарт совпадает с зарубежным.
Для электрических сетей общего назначения
ГОСТ 29322-2014 (IEC 60038:2009)
Сетевое напряжение 230/400 вольт.
Частота 50 Гц ±10 %.

Раньше у нас было сетевое напряжение по старому ГОСТу 220/380 вольт.

[musor]

спасибо что напомнили котятам...а то удивляются увидев цифры 235 237 на волтметре
те коты кто Втеме и сдавал экзамен по ПУЭ кончноэто давно знают -хотя кое кто возможнои подзабыл...
ранщн допускался отклонение частот 1% включеныз ЕЭСРФ и ЕЭС и 2% в локалных ЭС -ТЭЦ ГЭС по регионам вот там да можно было часы поверять по сети...и даже стробоскопы ставили для этого в вертушках но были и регионы где стояли генераторы мене 300ква тим допускали колебание частот до+- 3гц

[watchmaker]

откуда такие дикие идеи??? там частоттатакже плавает порой еще болще

Там по всей Европе синхронизация, чтобы фаза по все сетям была одинаковая. Насчёт Америки не знаю.

[musor]

синхра нужна толко если обьединять сети
а так лишние затраты...

[aen]

синхра нужна толко если обьединять сети

Про Единые энергосети, как я понимаю, это уже другой разговор. В Единых энергосетях требования уже другие.

Там уже действуют стандарты организации и они намного жестче. Только вот я живу "в деревне" и даже не знаю, входит ли моя сеть в какую энергосистему или "наша деревня" сама по себе.
Мне, правда это было довольно давно, пришлось столкнуться с этим вопросом и у меня получилось так, что в то время частота у нас гуляла на 50+/-1 Гц.
Как сейчас, не знаю.
В старых журналах Радио даже статьи были про частотомеры для измерения частоты сети.

СТАНДАРТ ОРГАНИЗАЦИИ. РЕГУЛИРОВАНИЕ ЧАСТОТЫ И ПЕРЕТОКОВ АКТИВНОЙ МОЩНОСТИ В ЕЭС РОССИИ

В 1-ой синхронной зоне ЕЭС России должно быть обеспечено
поддержание:
- квазиустановившихся значений частоты в пределах (50,00+/-0,05) Гц
при допустимости нахождения значений частоты в пределах (50,0+/-0,2) Гц с восстановлением частоты до уровня (50,00+/-0,05) Гц за время не более 15 минут.

Во 2-й синхронной зоне ЕЭС России, а также в 1-й синхронной
зоне ЕЭС России при ее работе в вынужденном режиме, должно быть
обеспечено поддержание:
- квазиустановившихся значений частоты в пределах (50,0+/-0,2) Гц не
менее 95 % времени суток без выхода за величину (50,0+/-0,4) Гц.

Можно даже посмотреть частоту в ЕЭС России по регионам практически в реальном времени.
http://so-ups.ru/index.php?id=971&tx_ms ... 08.04.2016

Пришлось ставить кварц на 50КГц, с делителем

Хорошо жили.
Когда я делал первые электронные часы и в виду того, что они были полностью на транзисторах, то мне было легче синхронизировать их от сети или сделать "Генератор минут", что я тогда и сделал и корректировать часы каждые полчаса по сигналам радиостанции "Маяк", т.к. на транзисторах, средневолновый приемник с синхронизатором, по объему получался меньше, чем делитель с 50 или 100 кГц на тех же транзисторах.

[musor]

нынещний народ наверно не вкурсах...
но тогда СССР делали очень точные НЧ пьез-керамические резонаторы в районе 7октвы....
даже куса эми была прэтой схеме 12 генераторов на ПКР и делители на транзисторах еще мп42б...и кучк керамических 1н к10-7....точность этих синтезаторон середины 20 веку была не хуже современых НА ЦИФРОВЫХ ДСП С КвАрЦЕМ даже музыванты удивлялись-инструмент был точнее камертона для настройки роялей!
вот сделав такой резонатор на удобоваримую часами 2в степени ЭН герц можно было сделать простые часы
так лично видел резонаторы на 4 скопейками килогерц
но да тогда полно сетевых часов было в штатах60гц....
у нас в СССР была сеть точного времени 1\60гц 24в -минутные разнополярные импулсы и везде висели ВТОРИЧНЫЕ СИНХРОНЫЕ ЧАСЫ(это вам не гуляющая в америке сеть) недавно снял последние - механика жива- сунещь блочек в нутри на 176ие12 +мост пойдут от кроны-после развала СССР сеть рухнула... а были блоки принимавщие тики по СВ радио и синхронизирующие первичные часы раз в час в далних районах города и страны

[BenTech]

BenTech,
должно быть около 40 вольт, так что либо перепроверьте свою плату или дело действительно с тестером.

Ну да, так и есть, перепроверил другим тестером.

Появилась другая проблема. Собрал часы, но Ив-18 в динамическом режиме светит как-то тускло. Отрегулировать не выходит, либо цифры яркие, но бегают, либо стоят на месте, но в 2 раза тусклее. Судя по всему дело в длительности импульса, который разрешает цифре светиться.

[watchmaker]

Какое соотношение длительности импульса к периоду и какое анодное напряжение? Сама лампа исправная?

[musor]

схема кривая
многостраничный ПЭДЭФ а видна толка 1 страница...пол схемы не управления ни питания ни потключения стекла

[BenTech]

схема кривая
многостраничный ПЭДЭФ а видна толка 1 страница...пол схемы не управления ни питания ни потключения стекла

Эта схема 1 в 1 из первого поста этой темы - "польская схема популярная у нас". Я переделал только цифровую часть - заменил микроконтроллер и поставил сдвиговые регистры + все под SMD, т.к. лень сверлить.

Впринципе всё работает, но смутило падение яркости при динамической индикации относительно статики. Но я пришел к выводу, что это нормально, т.к. суммарное время подачи питания для засветки сегмента будет меньше относительно статики.

Так же, уже понял, что эта схема не очень хороша с точки зрения питания, т.к. накал запитан постоянкой, и нет отрицательного смещения на разрядах, из-за этого идет паразитная засветка, особенно у конца колбы индикатора.

[musor]

ну если динамика с поразрядным выводом -самая простая то скважность равна N(число разрядов)
поэтому даже в теории в часах на 6(8)разрядов оно падает в 6(8)раз но в реаде изза нелинейной характеристики яркости от скважности и напряга-раза в 3-4падает...на ИВЛ...у с-диодов падает пропорционално среднему току сегмента...

[watchmaker]

ну если динамика с поразрядным выводом -самая простая то скважность равна N(число разрядов)

Правильно. До 10 разрядов имеет смысл делать именно так. А вот выше 10 можно попробовать другой способ (Альфа, ё. т. м.): перебирать на сегментных выводах комбинации, соответствующие всем цифрам 0..9, а сетки зажигать в нужный момент. Скважность при этом будет 1:10 независимо от числа разрядов, что при числе разрядов выше 10 будет лучше обычного способа. Но нигде, кроме четырёхразрядной (!!!) Альфы, я такой метод не встречал.

[Charon]

Еще лучше перебирать сегменты. Тогда скважность будет не 10, а 7.

[musor]

если сегментами рулит САМ мк то наверно да... но обычно изза нехватки ног у чипа стоит чтото вроде 514ид2-декодер 1248-сегментный код этоже решает и нагрузочную спосообность порта
я встечал в кит часох метод не относяцийся ни к этой ни к другой категори...что дико непонятное часть разрядов видимо проазряно выводится часть посегментно +на этиже порты в матрицу загнаны дискретные диоды и датчик термометра и кнопки управы... и конфигурационые резисторы режимов музыки вывода 12\24 нащего и китайского календаря и3 какогото(не вкурил)
рои этом выкодится время +температура +год месяц день будилник вкл ... создать такое надо вкурить много опиатов...

[watchmaker]

Еще лучше перебирать сегменты. Тогда скважность будет не 10, а 7.

Кстати да. Но такой метод мне не попадался нигде.

[watchmaker]

если сегментами рулит САМ мк то наверно да... но обычно изза нехватки ног у чипа стоит чтото вроде 514ид2-декодер 1248-сегментный код этоже решает и нагрузочную спосообность порта

Я делал в одних часах (на светодиодах) не так. Сегментами управляет МК напрямую, а вот перебором разрядов - дешифратор 74145, подключённый в другой порт.

[Charon]

если сегментами рулит САМ мк то наверно да... но обычно изза нехватки ног у чипа

Ничто не мешает сделать динамическую индикацию и при использовании 74HC595 которую обычно ставят при нехватке ног. И сегментами, и сетками можно рулить через них в цепочке, так что от МК нужно будет только три пина - данные, клок, и защелка, и при сколь угодно большой (ограничивается только памятью МК) разрядности индикатора можно сделать скважность 7. Ну или 10, кому как больше нравится.

У меня у самого в планах такой проект, часики на ИВЛ2-7/5 и STM8S + DS1307, ног у STM8S понятное дело на все не хватает, поэтому добавляются два 74HC595 в цепочке, для управления индикатором. Но поскольку знакомест там меньше, чем сегментов, то развертка будет классической по сеткам. Все (включая пуш-пул преобразователь для получения накала и анодного напряжения) планирую разместить на плате размером чуть больше размеров самого индикатора, должно получиться. Единственный вопрос, который меня беспокоит - наводки на ноги кварца при такой близости его к преобразователю, даже если разместить их на разных концах платы. Подпаивать жестяной экран над RTC и кварцем не хотелось бы. Сильно усложняет изготовление.

Есть еще 12-разрядный индикатор от какого-то японского калькулятора, там можно одновременно выводить время, дату и температуру, там регистров будет уже побольше, и развертка естественно по сегментам. Только у калькуляторных индикаторов есть серьезный недостаток - слишком маленькие у них цифры

[watchmaker]

Только у калькуляторных индикаторов есть серьезный недостаток - слишком маленькие у них цифры

Вообще-то полно советских калькуляторных ламп с цифрами примерно как у ИВЛ2. Обычно они на 12 разрядов, попадаются и на 16.