Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

ST@S писал(а):так как без неё - шляпа, выходное будет меняться от 20 до 100В.

в 5 раз - это с какого фуя?
заряженный аккум дает 13,2 Вольта. аккум нельзя сажать ниже 10,8 Вольта. разница получается 13,2/10,8 = примерно 1,2 раза. но никак не в 5 раз.
никто в здравом уме не делает стабилизацию для автозвука...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
ST@S
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ST@S »

Starichok51 писал(а):примерно 1,2 раза

...умножить на коэффициент трансформации...
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

С чего это? Отношение как было 1,2 на стороне аккумулятора, так и останется на стороне бумбокса.
Аватара пользователя
ST@S
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ST@S »

14,4В-20%=11,52В
55В-20%=44В
Вот я к чему
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Vladlog
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Откуда: Находка

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Vladlog »

ST@S писал(а):55В-20%=44В
Ну и хорошо, зачем насиловать севший аккумулятор? :))
Изображение
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

ну на самом деле можно ввести и тут стабилизации нет проблемы ДГС после моста в+ и-
оос взять с крайних но тут 2 сторона есть при минималном питании 10в мы делаем кзап0,49
тогда при максимуме 14в будеи ~0.35 при этом пиковые токи ключей и обмотки возрастут придется мотать литцендратом транс и ставить ключи мощнее ну и сам ДГС место требует...
сама схема ЗГ если она на 494 изменится слабо просто задеиствуете 2 оу на ООС по U(1 там обычно защит по току или теппературе)
но как правилно сказано если это не проф усилок для озвучки массовых мероприятий то думаю это лишнее... а если проф...тогда делай .. но и сердечник тогда нало с 2кратным запасом брать -такие усилки должны выдерживать перегруз долго
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение aam »

Здравствуйте!
Не могу никак понять, каким образом в этой схеме из аппноты на NCP3065 (почти то же, что и MC34063) не пробивается затвор полевика при входном напряжении 24В?
Изображение
Вот её внутренности:
Изображение
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

При 24 вольтах наверное пробивается. Какая-то закосяченая схема - посмотрите, это ведь понижающий преобразователь. Ключ должен закрываться. Здесь ток через ключ идёт "против шерсти", напрямую через его внутренний диод. Толку от этого ключа, который всё время открыт?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Всё там нормально с ключом, единственное надо уменьшить напряжение на затворе.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

А, он P-канальный. Тогда да, нормально. Я за N-канальный его принял :dont_know:
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

некоторые полевики допускают до +-30в на затворе....
наверно там на такой расчитали но тогда выбор сужается...кроме того что Р канат
надоо еще ии вв затвор думаю повторять еее нестоит найдите другой схем
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Egoist42
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 17:53:24

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Egoist42 »

Товарищи, подскажите
1) где почитать\посмотреть\изучить как работает стабилизация выходного напряжения TL494, SG3525 и прочих типовых, конкретно почему образуются именно такие схемы\цепи\номиналы?

2) Почему греется один полевик больше другого с самодельным трансом, с трансом из бп атх равномерный нагрев. Криво намотан?
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение aam »

Egoist42 писал(а):где почитать\посмотреть\изучить как работает стабилизация выходного напряжения TL494, SG3525 и прочих типовых
Если про сам принцип, то есть книжка "Блоки питания системных модулей IBM PC AT/XT" Там все разжевано с осциллограммами и картинками. А если вы про "кондеры-резисторы" в цепи ОС, т. е. про расчет компенсации обратной связи - то мне самому инетресно ГДЕ? :) А так, это целое дело, основанное на Теории Автоматического Регулирования с операторами Лапласа, прикольными формулами и все такое.

Egoist42 писал(а): Почему греется один полевик больше другого с самодельным трансом
Пленочный конденсатор последовательно с первичкой стоит?

Телекот писал(а):единственное надо уменьшить напряжение на затворе
Надо по идее, но интересно как у ON Semiconductor все это работало? Ведь это вроде как демо-плата и официальная аппнота AND8298, на стр. 3 в таблице заявлен диапазон входных напряжений 21-27В. С другой стороны, у них же есть и такой документ: http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/AND8291-D.PDF
Тут уже все более-менее понятно, несмотря на вход 12В там последовательно с затвором стоит стабилитрон. Единственное, через него перезаряжается затвор, т. е. все время текут дикие амперы в импульсе.

musor писал(а):некоторые полевики допускают до +-30в на затворе....

Специально скачивал даташит на указанный там транзистор - самый обычный, с предельно допустимыми +/-20В на затворе.

musor писал(а):кроме того что Р канат
надоо еще ии вв затвор думаю повторять еее нестоит найдите другой схем

А что плохого в Р-канале? Изучал ассортимент транзисторов P-MOSFET - имеется много вполне достойных изделий для подобных задач.
Вообще, эти картинки я привел как пример, поскольку эта микросхема почти то же самое, что и широко известная MC34063. Речь о преобразователе 24В->5В. А так, целое дело оказывается найти микросхему для понижающей топологии с входным напряжением больше 15-18В и чтоб с полевиком. Там сразу такие цены начинаются :facepalm: Обычные ВИПеры на 220 ито дешевле! Хотя вот более удачный пример: LM3485
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20167
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

aam писал(а): поскольку эта микросхема почти то же самое, что и широко известная MC34063.
Полный улучшенный аналог МС34063 у ONSemi - это NCP3063.
aam писал(а):т. е. все время текут дикие амперы в импульсе.
У этих мс встроенный ключ не настолько хорош, чтобы обеспечить "дикие" амперы.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

И ГДЕ НАРОД ВЫКАПЫВАТ ЭКЗОТОВ С РАЗБОРА ЧТОЛЬ? :dont_know:
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
khomych
Мучитель микросхем
Сообщения: 423
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 16:11:32
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение khomych »

доброго времени суток. простите, что влезаю в разговор, но у меня назрел вопрос, а тему заводить нет смысла.
можете мне растолковать какое назначение обмотки 3 на Тр1. присутствует на всех схемах АТХ которые я видел
Вложения
compow11.png
(70.19 КБ) 215 скачиваний
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

ПОС для обеспечения надёжного открытия T1 и T2. Благодаря ПОС эти транзисторы получают ток в базу пропорциональный току через их Э-К. Это позволяет не заводить транзисторы в глубокое насыщение, что очень благоприятно сказывается на их быстродействии, а также экономится энергия на их управление (особенно на малых мощностях), потому что по сути T3 и T4 только "разрешают" нужному силовому транзистору открыться.
Аватара пользователя
khomych
Мучитель микросхем
Сообщения: 423
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 16:11:32
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение khomych »

Slabovik, спасибо огромное :beer:
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение aam »

Martin76 писал(а):У этих мс встроенный ключ не настолько хорош, чтобы обеспечить "дикие" амперы

Но тем не менее, не хуже какого-нибудь BC817, которыми обычно качают затворы.
А вообще, ИМХО, микросхема конечно древняя и кривоватая. Биполярные ключи в низковольтных топологиях уже давно умерли. А дарлингтоны с падением 1,5-2В - тем более зло. Однако по популярности 34063 сравнима с КРЕН5, ТЛ494 и КТ315 :)) И стоит при этом 3 рубля. Даже русская версия есть - КР1156ЕУ5))

musor писал(а):И ГДЕ НАРОД ВЫКАПЫВАТ ЭКЗОТОВ С РАЗБОРА ЧТОЛЬ?

Если только на "разбор" ориентироваться, то далеко точно не уйти :facepalm:
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

khomych писал(а):Это позволяет не заводить транзисторы в глубокое насыщение

эта ПОС, как раз, заводит транзисторы в глубокое насыщение, чтобы "перекрыть" самый минимально возможный коэффициент усиления по току.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Ответить

Вернуться в «Питание»