Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Slabovik всё правильно сказал. ПОС заводит транзистор в насыщение, но не глубокое. В результате транзистор быстрее закрывается. При глубоком насыщении у биполярного транзистора накапливаются неосновные носители которые мешают ему быстро закрыться. При ПОС по току получается пропорционально токовое управление позволяющее не загонять транзистор в глубокое насыщение.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

ПОСпоТ применяется в ат и атх на биполяре -полезная вещь -позволяет парой 945 рулить мощным полумостом... но есть особености в АТ ПОС глубже и позволяет дав толчок пускать схему на автогенерации без дежурки...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

соотношение витков 9/2 = 4,5.
ток базы в 4,5 раза меньше тока эмиттера. и это вы называете не глубоким насыщением?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

с учетом очень низкого H21e в режиме силных токов ключей типа 13009(7) и подобных дереше вых в Т0-256 глубина ПОС в АТХ обычно мала для автогена...
а в АТ ставИЛИ транзюки с очень болшим H21e...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

При этом коэффициент усиления мощных биполярников тоже, в общем-то, считанные единицы. Так что всё там правильно.
И ATX в автогенерации нормально заводится. По крайней мере, у меня...
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

пробовал завести атх полумост и дохлым трансом дежурки... после добавления делителей на базу по чтатной схеме АТ ничо не пускалось ! пришлось приколхозить схему с ДВ-3 как в сберегайках схема запустилась с писком при пуске... после несколких пусков в сеть(тумблером по 220) раздался бах оба ключа и полмоста ушли в нирвану потом и пыр сгорел...
болше не экспериментировал на автогене наверно всеже пос там не той системы...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

В блоках с самозапуском трансформаторы рассчитывают таким образом чтобы маленький трансформатор входил в насыщение первым как в электронных трансформаторах. В блоках АТХ это условие может не выполняться.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

кстати да чет упустил из виду просчитать тогда маленкий транс.. :oops: .
по ходу он всеже входил ВНАС при пуске но на очень низкой ЗВУКОВОЙ ЧАСТОТЕ(писк) но вот на этой частоте индуктивность первички силового наверно была слишком мала...и он тоже уходил В НАС
чтои привело к симфонии Господина БАХуса :))) :cry:
хотя длителность переходного процеса была и мала(пока ШИМА не запустилась) но в этот период транзюки явно вылазили за област ОБР... :oops: :cry:
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
den2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение den2 »

Ребят поясните вот что.Имеется ноут ,при работе от аккумулятора промаргивает изображение на экране.Т.е. экран кратковременно гаснет.При работа от сети всё нормально.Понятно,что акк уже полумёртвый и возможно как-то влияет.
Интересует, так сказать, физика процесса.
doktor_ss
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2012 23:47:32

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение doktor_ss »

Уважаемые коты, нужна помошь в подключении импульсного блока питания от принтера канон к китайскому лабороторному блоку питания. От простого трансформатора на12в работает, а от импульсника нет. Там есть набор деталей (vd3. r16. r19. c6. c7. vd5. vd4)который создает напряжение в минус 5в, от импульсника появляется минус только в 0.5в. Подскажите почему этот минус не появляется? 123 картинка это как я подключил. 0-30v картинка это сам китайский лбп. 321 картинка это схема лбп.
Вложения
0-30V.jpg
(198.05 КБ) 311 скачиваний
321.jpg
(72.4 КБ) 294 скачивания
123.JPG
ВОТ КАК Я ПОДКЛЮЧИЛ
(47.59 КБ) 185 скачиваний
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20163
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

doktor_ss писал(а): ВОТ КАК Я ПОДКЛЮЧИЛ
123.JPG [47.59 KiB]
Скачиваний: 1
Ну так абсолютно неправильно, в принтере флайбэк с однополупериодным выпрямителем, мост к нему нельзя подключать, медленные диоды не в состоянии выпрямлять десятки килогерц, и т д, и тп :facepalm:
doktor_ss
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2012 23:47:32

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение doktor_ss »

Диодный мост быстрый из fr302 около 6мгц
doktor_ss
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2012 23:47:32

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение doktor_ss »

После диодного моста с диодоми FR302 напряжение стабильно в 25в
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Схема БП принтера есть? Скорее всего там обратноход, а к нему нельзя цеплять мост. Там используются просто одинарный диод.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20163
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

doktor_ss писал(а):После диодного моста с диодоми FR302 напряжение стабильно в 25в
Выпрямляется прямой ход флайбэка, для работы на котором он не предназначен.
doktor_ss писал(а):из fr302 около 6мгц
Откуда взята эта ересь? FR в большинстве случаев слишком медленные для тех частот, на которых работают ИИП.
doktor_ss
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2012 23:47:32

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение doktor_ss »

Как было и как переделал.
Вложения
123-1.JPG
(109.01 КБ) 281 скачивание
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20163
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

Теперь нужно получить отрицательное напряжение для питания схемы. Например намотать еще одну обмотку для источника отрицательного напряжения на трансформатор.
Можно попробовать конечно и из прямого хода преобразователя получить, но там гасить вероятно много придется. Хотя можно попробовать подключить диод, конденсатор 10-22Х 63-100В и резистор килоом 10-20 вместо нагрузки и посмотреть, сколько получится вольт минус.
doktor_ss
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2012 23:47:32

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение doktor_ss »

От простого трансформатора на 50гц все работает, и минус появляется на 4 выводе тл081, а когда подключаю импульсный то минуса нет. Толи частота большая для этого набора диталей которые минус делают толи хрен поймёшь.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20163
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

Выпрямитель отрицательного напряжения на плате рассчитан на синусоидальное напряжение 50Гц, придется сделать отдельный источник отрицательного напряжения.
Попробуйте как я выше написал, быстрый диод типа HER107 или подобный, катодом к обмотке трансформатора, к аноду электролит минусом, плюсом к общему проводу, резистор в качестве нагрузки, замерьте, сколько получится, к схеме пока не подключайте.
doktor_ss
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2012 23:47:32

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение doktor_ss »

Собирал эту схему в эмуляторе там все работает какую частоту не подключай
Ответить

Вернуться в «Питание»