Мелкие вопросы по питанию.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Практически все трансформаторы телевизоров именно так и намотаны, кроме секционных . Половина первички, куча вторичек и вторая половина первички.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
У меня первичка сильно меньше, чем в телевизоре - входное напряжение 24 Вольта. Все равно стоит её разделить?
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Не стоит. Обычно делят самую длинную обмотку, и то тогда, когда она занимает больше, чем один слой.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
ну вообще то всего 5 витых пар, чего тут опутывать?Starichok51 писал(а):а потом опутать все помещение (квартиру?)проводами до твоих 20 люстр?tianddu писал(а):как то можно сделать миниатюрненько на 1 плате 40 выводов
Re: Мелкие вопросы по питанию.
tianddu, Вы там точно решили взяться за ШИМ? По-моему всё решается дёшево и сердито правильным соединением проводов.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
мне нужна регулировка яркости.. почитал можно собрать на лм317 но при выходном скажем в 30 вольт, и при минимальной яркости (с 350 до 0) надо рассеять 10 ватт.ypppu писал(а):tianddu, Вы там точно решили взяться за ШИМ? По-моему всё решается дёшево и сердито правильным соединением проводов.
Я смотрел в сторону ШИМ по той причине что там не будет такого тепло выделения. по факту мне нужно получить на выходе хотябы 35-36 вольт и 350 мА Мах ток..можно сделать скажем 700 и кинуть в паралель но светодиоды это не любят.. по этому мне надо сделать 10/20 линий 35 вольт и 350мА, с регулировкой яроксти 1 резистором сразу на всех.. Реально это осуществить?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Не, с резистором не могу придумать. Могу предложить ступенчатое регулирование.
- Gisteresis
- Друг Кота
- Сообщения: 4732
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Мелкие вопросы по питанию.
С резистором можно на LM317 как регулятор тока. Один канал одна LM.
Лучше на программном ШИМ на ATTiny2313, там дохрена каналов. Или с расширением на 595.
Лучше на программном ШИМ на ATTiny2313, там дохрена каналов. Или с расширением на 595.
- falkonist
- Друг Кота
- Сообщения: 4471
- Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
- Откуда: Ukraine, Kyiv
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Мне просто интересно, а как вы все представляете себе ШИМ-ирование светодиодов БЕЗ токоограничительного резистора или стабилизатора тока? А если С тем или другим - то нафига тогда ШИМ нужен???
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
- Gisteresis
- Друг Кота
- Сообщения: 4732
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Можно еще импульсный источник с контролем тока.
В предыдущем сообщении про LM я имел в виду потенциометр задающий ток. Т.е. без токоограничивающего резистора. (Извиняюсь ввел в заблуждение)
Если ШИМ без контроля тока, то нужен ограничивающий резистор задающий максимум свечения.
А если тупо потенциометр на номинал который задаст максимум свечения, то вообще можно только потенциометром обойтись.
Варианты LM и ШИМ отдельные. Но можно извратиться, LMом задать максимум а ШИМом без контроля тока задавать яркость. Но это конечно же избыточно.
В предыдущем сообщении про LM я имел в виду потенциометр задающий ток. Т.е. без токоограничивающего резистора. (Извиняюсь ввел в заблуждение)
Если ШИМ без контроля тока, то нужен ограничивающий резистор задающий максимум свечения.
А если тупо потенциометр на номинал который задаст максимум свечения, то вообще можно только потенциометром обойтись.
Варианты LM и ШИМ отдельные. Но можно извратиться, LMом задать максимум а ШИМом без контроля тока задавать яркость. Но это конечно же избыточно.
- falkonist
- Друг Кота
- Сообщения: 4471
- Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
- Откуда: Ukraine, Kyiv
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по питанию.
С помощью вот этой схемы стабилизатора тока:

я ШИМирую цепочку из 12 5-ваттных светодиодов по каждому из RGB цветов сценических осветителей.
Падение напряжения на ней равно 0,7 В на токоизмерительном эмиттерном (как вариант - на истоковом) резисторе + напряжение насыщения коллектор-эмиттер. Итого по максимуму порядка 1,5...2 В.
Если будет использован полевой транзистор, то падение напряжения на нем будет совсем небольшим - десяток-другой мВ. Итого меньше 1 В.
В отличие от стабилизатора на LM317, требующего 3 В падения на самой микросхеме +1,25 В на токоизмерительном резисторе. Итого 4,25 В. Ну, плюс к этому максимальный ток ограничем максимальным допустимым током LM317 (вроде как 1,5...2 А). Тогда как для приведенной схемы ток практически не ограничен.

я ШИМирую цепочку из 12 5-ваттных светодиодов по каждому из RGB цветов сценических осветителей.
Падение напряжения на ней равно 0,7 В на токоизмерительном эмиттерном (как вариант - на истоковом) резисторе + напряжение насыщения коллектор-эмиттер. Итого по максимуму порядка 1,5...2 В.
Если будет использован полевой транзистор, то падение напряжения на нем будет совсем небольшим - десяток-другой мВ. Итого меньше 1 В.
В отличие от стабилизатора на LM317, требующего 3 В падения на самой микросхеме +1,25 В на токоизмерительном резисторе. Итого 4,25 В. Ну, плюс к этому максимальный ток ограничем максимальным допустимым током LM317 (вроде как 1,5...2 А). Тогда как для приведенной схемы ток практически не ограничен.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по питанию.
рещение неплохое в принципе но....гдето спи
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: Мелкие вопросы по питанию.
тоже назрел вопрос о размещении обмоток...
при разборках импульсных трансформаторов, обратил внимание, что у множества из них, обмотки уложены в центральной половине каркаса в 2 слоя, оставляя по четверти каркаса с краев, заполненных лейкопластырем 2..5мм
причем видно, что в 1 слой обмотка запросто уместилась бы в ширину. стало интересно, с какой целью так делается? для уменьшения Ls, или для более высокой плотности поля в области зазора?
при разборках импульсных трансформаторов, обратил внимание, что у множества из них, обмотки уложены в центральной половине каркаса в 2 слоя, оставляя по четверти каркаса с краев, заполненных лейкопластырем 2..5мм
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Зазор здесь не причём, в сердечниках EI зазор находится с краю каркаса. Скорее это по причине электробезопасности. Электрическая прочность трансформатора должна быть не хуже чем 3000в. А с кряю каркаса виток может провалиться.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
А по моему вопросу..
Вот говорите что нужен ограничитель тока. Окей.
Ограничение нужно 350 мА. По факту надо запитать около 150 светодиодов, вольтаж 3,2-3,6.
Так по сколько мне соединять светодиодов последовательно? по 20? так я таких стабилизаторов не знаю.
Есть у меня трансформатор на 200 ватт (можно даже на 400 найти В идеале сделать по компактнее вот и хотел через ШИМ), и есть светодиоды.
чем вот можно стабилизировать силу тока? потянет ли на ЛМ317 комбинация из 9 светодиодов последовательно? Сколько тепла выделится?
Не ужели нет ничего готового ни одной схемы?
Вот говорите что нужен ограничитель тока. Окей.
Ограничение нужно 350 мА. По факту надо запитать около 150 светодиодов, вольтаж 3,2-3,6.
Так по сколько мне соединять светодиодов последовательно? по 20? так я таких стабилизаторов не знаю.
Есть у меня трансформатор на 200 ватт (можно даже на 400 найти В идеале сделать по компактнее вот и хотел через ШИМ), и есть светодиоды.
чем вот можно стабилизировать силу тока? потянет ли на ЛМ317 комбинация из 9 светодиодов последовательно? Сколько тепла выделится?
Не ужели нет ничего готового ни одной схемы?
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Толкового полно, но для его применения нужно перестать лепить всё в кучу, разбить светодиоды на группы, и с группами уже работать.
15 групп по 10 светодиодов.
Рабочее напряжение 33~36 вольт.
ОС по току.
Выравнивание тока в группах при помощи токового зеркала.
И ещё. При 20 мА на светодиод у вас они быстро попередыхают. Для долгой и счастливой работы нужно порядка 10 мА.
15 групп по 10 светодиодов.
Рабочее напряжение 33~36 вольт.
ОС по току.
Выравнивание тока в группах при помощи токового зеркала.
И ещё. При 20 мА на светодиод у вас они быстро попередыхают. Для долгой и счастливой работы нужно порядка 10 мА.
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по питанию.
вот вам от колеги DWD схема свежей дампочки на светиках их там на сотню волт в плечеtianddu писал(а):А по моему вопросу..
Вот говорите что нужен ограничитель тока. Окей.
Ограничение нужно 350 мА. По факту надо запитать около 150 светодиодов, вольтаж 3,2-3,6.
.......
Не ужели нет ничего готового ни одной схемы?
-ловите все кристалы диодов впослед до 260в падения если болще раз бить на N каналов
ток четко задан R4 пулсации очень малы 5-10% по словам DWD если банку С2 увеличить до 33-47uF400v будет чистая постоянка
увеличивать С4 выще 1,8 не следует это ухудшит стабилность Шима также яб после него впослед с диодами добавил 47ом-это исключит проблемы при КАСКАД при горячем отказе 1-3диодов
ток через R6 не менее 0,8ма его тип и мощность выбрать по напряжению выхода
схема весма неплоха в масовом секторе
про линейные регули у вас речь не идет куда тепло денете?
Последний раз редактировалось musor Сб май 14, 2016 11:30:36, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: Мелкие вопросы по питанию.
tianddu По поводу LM317. Ее легко можно поставить в режим для стабилизации тока для цепочки из 9-10 диодов. На резисторе в 3.6Ом, на нем уйдет пол ватта в тепло. Еще минимум ватт на LMке, и до 1.5Вт из-за разброса параметров, ну и запас по напряжению то же в тепло пойдет, по 1Вт на каждые 3В запаса. По факту можно поставить и больше диодов в цепочку, при правильном колдовстве со схемой и отбором диодов хоть сотню вешай.
Вот цифра 150 диодов, как я понимаю одно ватных, откуда взята? Для комнаты это явно ОЧЕНЬ много, или она у тебя в 300м^2?
Есть очень интересные микросхемы, например PT4115 или TPS92410.
Стабилизатор тока делается примитивно на 2х транзисторах, тут то же хоть 100 в одну гирлянду вешай.
Вариантов готовых то масса. Схем готовых масса, описаний решений то же, тут просто гуглить надо.
И на счет тепла. У тебя разброс параметра на диоде 0.4В, что при токе в 350мА. А это означает, что стабилизатор тока должен гасить до 0.4В за каждый диод в цепочке и выделять до 0.14Вт, то же за каждый диод. Для цепочки из 100 диодов будет максимум 40В и 15Вт.
И по поводу яркости. Если ты собираешься бить на гирлянды, может и диммирование не нужно? Например 16 гирлянд по 10 диодов даст уже 16 уровней яркости. Или нужно именно устанавливать яркость каждой гирлянды?
Вот цифра 150 диодов, как я понимаю одно ватных, откуда взята? Для комнаты это явно ОЧЕНЬ много, или она у тебя в 300м^2?
Есть очень интересные микросхемы, например PT4115 или TPS92410.
Стабилизатор тока делается примитивно на 2х транзисторах, тут то же хоть 100 в одну гирлянду вешай.
Вариантов готовых то масса. Схем готовых масса, описаний решений то же, тут просто гуглить надо.
И на счет тепла. У тебя разброс параметра на диоде 0.4В, что при токе в 350мА. А это означает, что стабилизатор тока должен гасить до 0.4В за каждый диод в цепочке и выделять до 0.14Вт, то же за каждый диод. Для цепочки из 100 диодов будет максимум 40В и 15Вт.
И по поводу яркости. Если ты собираешься бить на гирлянды, может и диммирование не нужно? Например 16 гирлянд по 10 диодов даст уже 16 уровней яркости. Или нужно именно устанавливать яркость каждой гирлянды?
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по питанию.
при таких мощностях про линейники вести речь глупо...
хотя если не нужен КПД то ток ограничить хорошо с помочью мощных резиков ПЭВ 10-ПЭВ 15
пихать 317 и даже 1084 имеет смысл если есть мощный источник 24VDC на много ампер...и огромный радиатор бить на нужное число паралелных груп...учтите выше 36в питания 317 и подобные юзать нелзя
хотя если не нужен КПД то ток ограничить хорошо с помочью мощных резиков ПЭВ 10-ПЭВ 15
пихать 317 и даже 1084 имеет смысл если есть мощный источник 24VDC на много ампер...и огромный радиатор бить на нужное число паралелных груп...учтите выше 36в питания 317 и подобные юзать нелзя
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
-
Netu.tima
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1165
- Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 18:24:14
- Откуда: Пермь
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Имею полу-мост бп на 600вт, шим SG6105, там по входу был скачек похоже и сгорели резисторы и диоды пробило, ну снаббер D-C получается, вот кусок схемы, дорисовал свою часть снаббера, снаббер этот нужен или нет для запуска и работы бп? Конденсаторы 2.2 uF 400v 2шт, 2 диода, 2 резистора, резисторы были где то 1вт, не знаю какие стояли, сгорели они, выкинул. От переменки 220 (вход диодного моста) через диод и параллельно ему же резистор идет на конденсатор 2.2 мкф 400в а другой конец конденсатора идет на +310 и так же на -310в идет от переменки. 2 цепочки.

Спойлер

- Вложения
-
- 5445454.jpg
- (48.19 КБ) 353 скачивания