индикатор на lm3915

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44098
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

:dont_know: Да я особенно и не задумывался.. я пробовал и напрямую сигнал подавать, и через диод- как- то особой разницы не увидел- "дрыгается"- вроде нормально.. Просто я сначала от простейшего китайского FM- приёмника сигнал подавал- так этот индикатор Hz что показывал- там, оказывается, ещё постоянка на выходе присутствует..

У меня было- от 5 ноги- 100 кОм, и 0,1 мкФ "на землю", и через диод и конденсатор в 5 мкФ - подавал сигнал..

зы.. Вообще- то эти модули делались для "анализатора спектра" - а там в схеме, кроме фильтра на ОУ, было ещё предусмотрено смещение выходного напряжения ОУ на величину падения напряжения на диоде выпрямителя.. -
sp11.gif
(9.31 КБ) 843 скачивания
вот схема фильтра- детектора с компенсацией падения напряжения на диоде- её можно переделать в схему "просто выпрямителя" :)))
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 09:54:59
Откуда: Пенза

Сообщение Darkmaster »

АлександрЛ писал(а)::dont_know:
У меня было- от 5 ноги- 100 кОм, и 0,1 мкФ "на землю", и через диод и конденсатор в 5 мкФ - подавал сигнал..
а я ставил 100kОМ и полярный к нему..а зачем керамика ?Ну конечно полярный еще на самый вход и диод.
Будем думать и пытать )
Интересная,однако,штука
Реклама
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2012 21:37:58

Сообщение Vibe »

Здравствуйте!
Купил конструктор индикатор сигнала на LM3915 из Китая. Собрал, работает. Но у него очень низкая чувствительность. Приходится переменный резистор R3 и громкость на компьютере устанавливать на максимум. Можно ли как-то повысить чувствительность или так и должно быть?
Также у микросхемы предусмотрено два варианта индикации: точка и столбик (при замыкании контакта на 9 выводе микросхемы), но при установке перемычки или ее отсутствии почти ничего не меняется. С перемычкой более ярко горят светодиоды.
Еще в конструкторе заменен R9 c 560 Ом на 2,2 кОм (указано на схеме). Если установить резистор на 560 Ом вроде появляется индикация-точка, но рядом с ней более тускло горят два светодиода.
Можно ли это как-то исправить или лучше собрать по другой схеме?
Заранее спасибо.


Тема дубль.
Сюда перенес.
Читайте.
aen
Вложения
схема_11.jpg
(208.37 КБ) 949 скачиваний
схема_11.jpg
(208.37 КБ) 516 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44098
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Что- то китайцы "намудрили", есть даташит, http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm3915.pdf
В начале- типовая схема включения, а на структурной схеме расписано, что, где и как..
Изображение
Номинал резистора от 7 вывода на "землю" определяет ток через светодиоды, напряжение на выводе 4 - это "нижний предел" - при превышении уровня сигнала этого уровня- зажигается (полностью) первый светодиод, напряжение на 6 выводе- "верхний предел" - определяет уровень сигнала, при котором будет светиться вся шкала.
Какого уровня сигнал вы хотите увидеть?
Если уровень линейного выхода- 0,5~0,7 вольта- то чувствительности микросхемы может и не хватить..
То, что у вас светятся светодиоды вокруг "точки" - это ЛМ- ка "ловит" мелкие изменения сигнала, надо переделывать входные цепи- делать выпрямитель и сглаживающий конденсатор, но тогда будет срезан минимально индицируемый уровень, на напряжение падения на диоде.

зы.. А у вас D9 и D10 - другого цвета?

У меня схема попроще... :)))
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

АлександрЛ писал(а):делать выпрямитель и сглаживающий конденсатор, но тогда будет срезан минимально индицируемый уровень, на напряжение падения на диоде.
В даташите на эти мс есть схемка выпрямителя на пнп повторителе и диоде, компенсирующая падение на диоде. Схема очень простая, меньше десятка деталек и главное рабочая, но ее почему то никто в упор не видит там :dont_know:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44098
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Martin76 писал(а):В даташите на эти мс есть схемка выпрямителя на пнп повторителе и диоде, компенсирующая падение на диоде. Схема очень простая, меньше десятка деталек и главное рабочая,
Это вот ЭТА, что ли?-
Детектор для 3915.jpeg
(10.18 КБ) 659 скачиваний
Интересно, чем TI так понравился 1N914, и чем он принципиально отличается от 1N4148? Тем более, что в следующей схеме написано- D, D2: 1N914 or 1N4148.... :dont_know:
Реклама
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2012 21:37:58

Сообщение Vibe »

Номинал резистора от 7 вывода на "землю" определяет ток через светодиоды, напряжение на выводе 4 - это "нижний предел" - при превышении уровня сигнала этого уровня- зажигается (полностью) первый светодиод, напряжение на 6 выводе- "верхний предел" - определяет уровень сигнала, при котором будет светиться вся шкала.
Какого уровня сигнал вы хотите увидеть?

То, что у вас светятся светодиоды вокруг "точки" - это ЛМ- ка "ловит" мелкие изменения сигнала, надо переделывать входные цепи- делать выпрямитель и сглаживающий конденсатор, но тогда будет срезан минимально индицируемый уровень, на напряжение падения на диоде.

Спасибо за подробное разъяснение. Буду пробовать переделать
зы.. А у вас D9 и D10 - другого цвета?
А выглядит он вот так:
Вложения
DSCF1317.JPG
(139.06 КБ) 988 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

АлександрЛ писал(а):Интересно, чем TI так понравился 1N914, и чем он принципиально отличается от 1N4148?
Ничем не отличается, в даташитах так часто извращаются, тем более диоды практически одинаковые, и транзистор можно ставить хоть 3906, хоть ВС557, хоть А733, хоть КТ3107...
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вс дек 26, 2010 23:08:53
Откуда: Москва, Зеленоград

Сообщение Smith2011 »

Такой вопрос, а возможно соединить 4 микросхемы lm3519 последовательно что индиктор был на 40 свтодиодов? Дайте схему.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44098
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Smith2011 писал(а):а возможно соединить 4 микросхемы lm3519 последовательно что индиктор был на 40 свтодиодов
А при чём тут LM3519?

https://www.chipdip.ru/product0/8002950708
LM3519 High Frequency Boost White LED Driver with High-Speed PWM Brightness Control-
LM3519 Высокочастотный повышающий драйвер белого светодиода с высокоскоростной ШИМ-регулировкой управлением яркости
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вс дек 26, 2010 23:08:53
Откуда: Москва, Зеленоград

Сообщение Smith2011 »

Ну прям животик надорвал... Очевидно очепятка. Речь про LM3915
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 07:39:15
Откуда: Молдова Бельцы

Сообщение sergeisams »

[uquote="Smith2011",url="/forum/viewtopic.php?p=4663472#p4663472"]а возможно соединить 4 микросхемы lm3519 последовательно что индиктор был на 40 свтодиодов? Дайте схему.[/uquote]
Вот отсюда можно взять
https://radiokot.ru/circuit/audio/other/11/01.gif и https://tec.org.ru/board/is_upravlenija ... 3-1-0-3488

Да и в даташите есть пример каскадного включения .
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15672
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

За всю тему ни одного даташита... Тем более, что многое на сегодня "подссакционное" - не открывается без "шаманизьма"...
Кушаньки к Ново Году!
LM3914.pdf
(812.87 КБ) 103 скачивания
LM3915.pdf
(1.03 МБ) 187 скачиваний
LM3916.pdf
(972.52 КБ) 91 скачивание
TI_LM3914.pdf
(1.05 МБ) 89 скачиваний
:beer:

Добавлено after 1 minute 8 seconds:
И парочка "иных подобных"
AN6882.pdf
(239.22 КБ) 115 скачиваний
AN6884.pdf
(181.21 КБ) 106 скачиваний
:tea:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44098
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Smith2011 писал(а):а возможно соединить 4 микросхемы lm3519 последовательно что индиктор был на 40 свтодиодов? Дайте схему.
Вот прямо так "дайте".. Нет, как-то вежливо попросить...
Вот: режим "точка"..
СпойлерИзображение
Режим "линия"-
СпойлерИзображение
Вложения
LM391x-X4 линия.PNG
(79.74 КБ) 1570 скачиваний
LM391x-X4.PNG
(80.48 КБ) 1597 скачиваний
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вс дек 26, 2010 23:08:53
Откуда: Москва, Зеленоград

Сообщение Smith2011 »

АлександрЛ, спасибо.

где бы найти библиотеки для протэуса. :)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44098
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Smith2011 писал(а):где бы найти библиотеки для протэуса. :)
В протеусе и искать:
СпойлерИзображение
индикатор LM3916-X4 линия.zip
(25.89 КБ) 65 скачиваний
У меня протез 8-13, поэтому, если у вас версия младше, то модель не запустится.
Вложения
LM391x-proteus.JPG
(70.36 КБ) 1477 скачиваний
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вс дек 26, 2010 23:08:53
Откуда: Москва, Зеленоград

Сообщение Smith2011 »

АлександрЛ, спасибо большое все работает. Можно еще пару вопросов? :)

1. Зачем резисторы на 20кОм?
2. Сделал Компаратор с гистерезисом на LM358
Изображение
после него на выходе диод и электролит, что-бы плавно шкала двигалась.
Мне не нравится линейность индикатора. Крайне правый (последний) загорается почти одновременно и как-то не предсказуемо. Вообще работа индикатора отличается от подобных в бытовой аппаратуре. Может улетать в перегруз не предсказуемо. :( Может есть схема какого-то предварительного уся для индикаторов, что бы шкала была полностью линейная.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44098
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Smith2011 писал(а):1. Зачем резисторы на 20кОм?
Это рекомендовано в даташите-
СпойлерИзображение
Каскадирование LM3916.PNG
(130.28 КБ) 1379 скачиваний
СпойлерДля того, чтобы отображение имело смысл, когда несколько драйверов каскадно включены в точечном режиме, была
включена специальная схема для отключения светодиода № 10 первого устройства, когда загорается светодиод № 1 второго устройства. Подключение для каскадирования в точечном режиме уже было описано и показано на рисунке 16.
Пока напряжение входного сигнала ниже порогового значения второго драйвера, светодиод № 11 выключен. Таким образом, вывод 9 драйвера № 1
по сути, видит разомкнутую цепь, поэтому микросхема находится в точечном режиме. Как только входное напряжение достигает
порогового значения светодиода № 11, вывод 9 драйвера № 1 подтягивается на падение напряжения светодиода (1,5 В или более) ниже VLED. Это состояние
воспринимается компаратором C2, который на 600 мВ ниже VLED. Это приводит к низкому уровню выходного сигнала C2, что отключает
выходной транзистор Q2, гася светодиод № 10.
VLED определяется через резистор 20k, подключенный к контакту 11. Очень малый ток (менее 100 мкА), который отводится
от светодиода № 9, не оказывает заметного влияния на его интенсивность.
Вспомогательный источник тока на контакте 1 поддерживает ток не менее 100 мкА, протекающий через светодиод № 11, даже если входное напряжение повышается
достаточно высоко, чтобы погасить светодиод. Это гарантирует, что контакт 9 драйвера № 1 удерживается достаточно низким, чтобы выключить светодиод № 10,
когда горит любой более высокий светодиод. Хотя 100 мкА обычно не обеспечивает значительной подсветки светодиода, это может быть заметно при использовании высокоэффективных светодиодов в темной среде. Если это беспокоит, простым решением является
шунтирование светодиода № 11 (и светодиода № 1) резистором 10k. Падение 1 В 1R больше, чем 900 мВ в худшем случае,
необходимое для удержания светодиода № 10, но достаточно мало, чтобы светодиод № 11 не проводил значительного тока.
А, вот этого я не увидел- 20 кОм для точечного режима. Для "линии" он, получается, не нужен. :dont_know:
Smith2011 писал(а):Мне не нравится линейность индикатора. Крайне правый (последний) загорается почти одновременно и как-то не предсказуемо.
Просто вы не ту микросхему взяли, "линейный" индикатор- это LM3914. А то, что посдедний светодиод предыдущей микросхемы включается почти одновременно с первым светодиодом последующей, это тоа в LM3916 заданы уровни компараторов. Вам нужна LM3914, схема включения- та же, а вот значения резисторов, задающих уровни срабатывания компараторов- другие, они срабатывают через равные промежутки напряжения.
Smith2011 писал(а):Вообще работа индикатора отличается от подобных в бытовой аппаратуре. Может улетать в перегруз не предсказуемо. :(
Ну, вы хотели 40 уровней- и получили некоторую "кривизну".
Если у вас измеряется уровень сигнала на входе УНЧ- возьмите "логарифмический" LM3915, но ОДИН!! Каскадировать LM3915 это совсем некорректно.
Если хотите больше "значений" - делайте индикатор на отдельных компараторах, и подбирайте значения резисторов делителя уровней компараторов.

зы.. А чем вам компаратор с гистерезисом поможет? Вам там нужен усилитель с "задержкой" уровня, тогда сигнал будет возрастать быстро, а "падать" медленно.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вс дек 26, 2010 23:08:53
Откуда: Москва, Зеленоград

Сообщение Smith2011 »

Я как всегда выразился не правильно, конечно не линейная шкала, а логарифмическая нужна. Все микросхемы у меня стоят LM3915.
Сделал компаратор с гистерезисом потому, что он попался первый на глаза :) Попробую сделать обычный усилитель. Выложу видео работы.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44098
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Smith2011 писал(а):Я как всегда выразился не правильно, конечно не линейная шкала, а логарифмическая нужна. Все микросхемы у меня стоят LM3915.
Я написал-
АлександрЛ писал(а):сли у вас измеряется уровень сигнала на входе УНЧ- возьмите "логарифмический" LM3915, но ОДИН!! Каскадировать LM3915 это совсем некорректно.
Вот смотрите, чем задаются уровни срабатывания компараторов:
У LM3915:
СпойлерИзображение
LM3915 внутренняя схема.PNG
(68.94 КБ) 1378 скачиваний
И у LM3914:
СпойлерИзображение
LM3914 внутренняя схема.PNG
(59.56 КБ) 1340 скачиваний
При каскадировании LM3914 разница в порогах срабатывания будет одинаковой- там все резисторы 1 кОм, а у LM3915 - резистор между Rhi и первым компаратором - 1 кОм, между первым и вторым компаратором- -,41 кОм, а между девятым и десятым компараторами- 6,83 кОм.
Если добавить ещё один "каскад", то, между десятым и одиннадцатым компараторами опять будет разница в 1 кОм,..
Единственная микросхема из серии LM3914~LM3916, которая корректно каскадируется- только LM3914 (линейный индикатор)

зы.. (имхо) у вас, как всегда, два выхода-
Либо делать индикатор на отдельных компараторах, если взять счетверённые компараторы, то получится 10 микросхем, или брать "линейные"- LM3914...
И тут тоже есть два выхода- :))) :)))
1- Мириться с "линейной" шкалой
2- сделать "квазилогарифмический" усилитель, если я правильно помню, то это можно сделать на микросхеме 157ДА1 (Двухканальный двухполупериодный выпрямитель среднего значения сигналов)
К157da1.pdf
(121.91 КБ) 76 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»