Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

kentgaryk писал(а):равда использовать ее одновременно для стабилизации и напряжения и тока не пробовал. Возможно там будет какая нибудь засада.
В том то и дело что засада. Микросхема не может сразу с опорным напряжением сравнивать и напряжение и ток. В результате они влияют друг на друга. Нужное напряжение будет только при нулевом токе, а нужный ток вообще не понятен.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6308
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Jack_A »

kentgaryk писал(а): использовать ее одновременно для стабилизации и напряжения и тока не пробовал. Возможно там будет какая нибудь засада.
Никакая микросхема не может обеспечить одновременно стабилизацию и напряжения и тока в принципе - стабилизация одного параметра и ограничение другого. Sorry за буквоедство. :)
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Ну там имелось ввиду не это конечно :))) Сначала ток стабилизирует на заданном уровне, а по достижении на АКБ некого заданного напряжения переходит в режим его стабилизации, уменьшая ток.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

Подскажите, какой диод из этих трех (не Шоттки) лучше подойдет в выпрямитель (на выходе) типичного импульсного БП с высоким напряжением на выходе - UF4007, HER108, FR107? И есть ли вообще между ними разница в данном применении? Все они условно быстрые, на ток 1 А и напряжение 1000 В.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Tayman
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Пн апр 04, 2016 22:14:05

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Tayman »

Разница в скорости (времени восстановления) и заключается. FR107 скорее не подойдет, он слишком медленный. UF4007, HER108 подойдут, но первый на четверть быстрее. А вообще для большинства современных импульсников все, что до 100 наносек, уже хорошо.
Реклама
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение falkonist »

Tayman писал(а):...и 9-тивольтовым не всегда получается, так как нужно порядка 12-15В...
Миф. Прекрасно все работает от 3 В: http://forum.cxem.net/index.php?showtop ... try2406898 (п. 3)).
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Реклама
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6308
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Jack_A »

Tayman писал(а): 9-тивольтовым не всегда получается, так как нужно порядка 12-15В
В страшном сне не могу даже представить биполярник, которому чтобы "зарядить" [ сиречь - открыть ] переход Э-Б - нужно 12В. Помню древний транзач П606, кажется, так у него Э-Б свыше 2В. Но мало ли что было в дремучие времена - был и ГТ403, у которого граничная частота ... 8 кГц :shock:
Изображение
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

ГТ403 отличный был транзистор для тех времен. Просто какой то мудила написал 50лет назад эту херню про частоту в даташе, мож в нулях запутался с будуна :)))
Эти транзисторы с успехом применялись на выходе мелких УНЧ и были практически лучшие по частоте из германиевых средней мощности.
Лично я использовал их в импульсном преобразователе с очень крутыми фронтами - никаких проблем.

А Tayman как я понял имел ввиду мосфеты, просто обозвал их неправильно.
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение falkonist »

Jack_A писал(а):...древний транзач П606, кажется, так у него Э-Б свыше 2В.
Ошибся, дорогуша. Это у него напряжение насыщения коллектор-эмиттер такое. А между базой и эмиттером, как у любого германиевого - 0,3 В.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Sinot
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2016 13:31:36

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Sinot »

Приветствую!

Попал мне в руки вот такой импульсный блок питания на 24 В 6 А (по факту около 4 А).

Схема:
Изображение

Все хорошо, но конденсатор (помечен зеленым) обычный высоковольтный (1 КВ 2200 пФ). Надобно поставить Y1 конденсатор.

Вот только в наличии имеются только X1 Y2: 2200 пФ 250 В (пиковая 1500 В) и 3300 пФ 250 В (пиковая 2400 В). Есть еще какой-то, но там 4700 пФ.

Собственно вопрос какой лучше поставить? Говорят емкость особо не важна, главное класс. Это если у конденсатор на 4700 пФ пиковое напряжение окажется 8 КВ, тогда его ставить?

Спасибо.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Собсвтенно, полутора киловольт уже минималистично-достаточно, т.к. более высокие напряжения крайне маловероятны (разве только прямой разряд молнии в вашу сеть), да и сам трансформатор с изоляцией, выдерживающей полтора-два киловольта, сделать в домашних условиях достаточно трудно.
Tayman
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Пн апр 04, 2016 22:14:05

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Tayman »

falkonist, Jack_A, автоматом почему-то "биполярник" написал. Тем не менее по контексту можно было понять, что конечно речь идет за полевики. И kentgaryk это сразу понял. И никакими 3-мя вольтами их не проверить. Так что я их проверяю с обязательным присутствием источника питания.

Sinot, для этих случаев ставят либо обычные от 1,5 кВ, либо класса Y1, Y2 на 250В, за которые вы говорите. Номинал желательно от 2,2 нФ до 5,1нФ. При бОльшых номиналах будут увеличиваться потери, как я понимаю.
И, кстати, хочу отметить, что как-то нарвался на глюки цифровой техники, которая запитывалась от импульсника без такого помехоподавляющего конденсатора. Так даже команды с кнопок логика через раз воспринимала. Поставил обвязку трансформатору и все стало ровненько.
Последний раз редактировалось Tayman Сб июн 11, 2016 19:25:33, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение falkonist »

Tayman писал(а):...никакими 3-мя вольтами их не проверить.
Ну у меня же получилось! И ссылку давал выше. Что тогда делал не так?
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Tayman
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Пн апр 04, 2016 22:14:05

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Tayman »

Надо рассматривать конкретные полевики, видимо. Современные "ключи" чаще всего требуют для перехода затвор-исток приложить от 12 до 20В. Может ваш конкретный полевик и от 3В заряжался.
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение falkonist »

Да нет, все намного проще. У МОСФЕТов нет жестко выраженного порога отпирания. Даже банальный IRF810...840 уже начинает чуть-чуть проводить при напряжении на затворе 3 В. Сопротивление канала при этом составляет порядка 1 кОм, чего достаточно для появления писка из "пищалки".
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

А как ведут себя стабилитроны на токах менее 1 мА, можно использовать? А то у меня будет всего 0,4 мА и больше никак.
Или лучше пересмотреть схемотехнические решения?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение falkonist »

Хреново себя ведут. Для таких токов есть нестандартное применение обратносмещенного база-эмиттерного перехода диффузионных транзисторов (например, КТ315), для которого зенеровский пробой наступает при напряжении 6,5...7,5 В. Коллектор ни к чему не подключается. Получается достаточно стабильное напряжение уже при токе 0,1 мА. Недостаток - только указанный выше диапазон значений и довольно значительный разброс от экземпляра к экземпляру (требует индивидуального подбора). Если надо для защиты затвора - ставите два последовательно.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Да в общем-то нормально они себя ведут. В рамках приличия. Диф.сопротивление конечно повыше, а напряжение пониже. Тут главное - относительные пределы изменения тока. Если ток застабилизировать - будет вообще хорошо.
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение falkonist »

Имея в запасе многократно апробированное решение с обратносмещенным база-эмиттерным переходом, я бы (лично) экспериментировать со стабилитронами при токах, меньших минимального, не брался.

Но хозяин - барин...
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Tayman
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Пн апр 04, 2016 22:14:05

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Tayman »

falkonist, вот буквально недавно тыкался мультиком с питанием 3В в irfz44, так он и не открылся у меня ни насколько. Показывает несколько МОм и ничего не меняется. Дал ему с источника 12В - сразу открылся. Такая же история была чуть ранее с IRG4BC30U, только там около полумегаома. Может все-таки есть какой-то нижний порог для начала перехода и конкретно в этих он повыше, чем 3В?
Ответить

Вернуться в «Питание»