ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
vertigo
Опытный кот
Сообщения: 875
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение vertigo »

Здравствуйте, уважаемые коты! Построил очередной блок со стабилизацией, на 400 ватт мощности. При полной нагрузке за пару минут разогревается радиатор, палец не удержать. Обдува нет. Это нормальное явление, такой нагрев? Транзисторы 2SK1606, диоды выпрямителя КД2994, частота 40 кГц расчетная. Транс на ERL35, первичка 44 витка.
Изображение
Вложения
DSC_0482.jpg
(108.13 КБ) 3040 скачиваний
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Телекот »

Транзисторы слабоваты.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
vertigo
Опытный кот
Сообщения: 875
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение vertigo »

До этого стояли 10N60, грелись не слабее. Щупом тыкал, соскочил он, и пыхнули транзисторы. Попробую купить irf740, глянуть. Осцилку на затворе завтра выложу, может в ней что-нибудь не так?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Телекот »

Так и будут греться, эти транзисторы однотипные. IRF740 чуть лучше, но для 400Вт с стабилизацией маловато будет.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
vertigo
Опытный кот
Сообщения: 875
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение vertigo »

Телекот, спасибо большое за ответ! Однако ведь в случае исполнения этого блока без стабилизации, мощности этих транзисторов вполне достаточно? Или это связано с тем, что чем короче импульс, тем пропорционально ему больший ток должны пропустить сквозь себя транзисторы? И еще вопрос: при нагрузке на выход меньше минимальной расчетной, генерация начинает прерываться с частотой порядка 2-3 герца, т.е. блок переходит в некое подобие старт-стопного режима. Нормально ли такое поведение для него, и чем ему это может грозить?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Телекот »

vertigo писал(а):Или это связано с тем, что чем короче импульс, тем пропорционально ему больший ток должны пропустить сквозь себя транзисторы?
Совершенно верно. В 2 раза короче импульс в 2 раза больший ток через ключи.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
vertigo
Опытный кот
Сообщения: 875
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение vertigo »

Спасибо! Есть у меня еще IRFP460 и IRFP451. Можно ли их без увеличения питания, либо дополнительного драйвера, поставить для проверки? Понимаю что у них емкость затвора гораздо больше, чем у транзисторов IRF740-840...
ANDREY D
Грызет канифоль
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 23:22:20

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение ANDREY D »

Можно.
Греться должно по-меньше, даже с учётом увеличения затворной ёмкости.
Сегодня производятся ключи , параметры которых в разы лучше 840 и 460(по цене практически совпадают).
Аватара пользователя
vertigo
Опытный кот
Сообщения: 875
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение vertigo »

У нас в продаже большого ассортимента нет, поэтому если можно, пожалуйста назовите несколько наименований? Эти из того, что у меня завалялось
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Телекот »

vertigo писал(а):Понимаю что у них емкость затвора гораздо больше, чем у транзисторов IRF740-840...
Ёмкость затвора не несёт полной информации о тяжести затвора, для этого есть заряд затвора Total Gate Charge. У IRFP460 Этот параметр 210 nC что очень много, лучше поставить по 2 штуки IRF740 c зарядом затвора 63 nC.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
vertigo
Опытный кот
Сообщения: 875
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение vertigo »

Спасибо, учту. Мне понравился 20N50, у него сопротивление канала 0,23 Ома, и total gate charge 45 nC. Вот еще в продаже были бы они... Кстати, у IRFP451 total gate charge типовой 77 nC, его можно использовать для проверки? Хотя он вроде как ненамного лучше 740...
ANDREY D
Грызет канифоль
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 23:22:20

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение ANDREY D »

STP26N60N ( 600v, 20a, 0,165 om TO220)
IRFP22N50A ( 500v, 22a, 0,23 om TO247)
STW20NK50Z ( 500v, 17a, 0,27 om TO247)
и т.д
Аватара пользователя
vertigo
Опытный кот
Сообщения: 875
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение vertigo »

Доброго утра всем котам и кошкам! :)) Снял осцилки на затворе нижнего плеча, и на средней точке полумоста. Подозреваю наличие сквозного тока. Нагрузка 250 ватт. Щуп с делителем самодельный, 1:50. Калибратором проверял, никаких завалов нет. Развертка по вертикали на средней точке полумоста 2В/дел - 1мкс/дел. На затворе 0,1В/дел - 1мкс/дел
Изображение
Изображение
Вложения
DSC_0485.jpg
(90.89 КБ) 2479 скачиваний
DSC_0484.jpg
(84.67 КБ) 2362 скачивания
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Телекот »

Сквозняка там нет. Есть небольшой выброс на средней точке, но в пределах нормы. Сильный нагрев транзисторов и диодов может быть из за высокой частоты. Судя по картинкам у вас около 90КГц, вы на какую частоту считали трансформатор.
Хотя надо проверить и сам осциллограф не врёт ли.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
vertigo
Опытный кот
Сообщения: 875
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение vertigo »

Прошу прощения за дезинформацию! :oops: Ручка переключателя длительности развертки была сбита! На самом деле 2мкс/дел!
Jorg63
Электрический кот
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 18:11:44

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Jorg63 »

vertigo!D мощных преобразователях использую вместо мосфетов ИЖБТ-ешные ключи FGH40N60SFD.ценник на ключи довольно демоократичен ,в районе 3.5 у.е :)) рабочую частоту выше 50 кгц не делаю.Для надежного открытия ключа размах сигнала на затворе должен быть 14-15 вольт.Нагрев минимален ключей.
:)) Удивительно что Теле КОТ не распушил хвост что произвели замер сигнала осциком на "горячей точке"средней точке ключей полумоста.Для него же такое измерение противопоказано в принципе :))
Последний раз редактировалось Jorg63 Вт июн 14, 2016 08:44:57, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
vertigo
Опытный кот
Сообщения: 875
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение vertigo »

А вот нагрузка уже 400 ватт. На затворе картинка практически без изменений, не стал фотографировать, а вот на средней точке полумоста картинка сильно изменилась
Изображение
Ну у меня преобразователь слишком немощный для таких транзисторов :)) Частота вышла порядка 44 кГц, амплитуда на затворах 12-13 вольт. Питание увеличить на 2-3 вольта могу, но читал что это бессмысленно, так как по даташиту транзисторы открываются уже от 6-8 вольт, обеспечивая при этом номинальный ток, а остальное напряжение уходит на перезарядку емкости Миллера. Хотя, признаться, с ИГБТ дела не имел
Вложения
DSC_0487.jpg
(82.85 КБ) 2410 скачиваний
Последний раз редактировалось vertigo Вт июн 14, 2016 08:51:55, всего редактировалось 2 раза.
Jorg63
Электрический кот
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 18:11:44

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Jorg63 »

vertigo! такие выбросы попробовать можно убрать RC снабером паралельно ключам,снизив скорость перключения ,для начала кандюком 470-1000пик шунтаните ключи. постепенно поднимайте мощу и следите за сигналом.
Jorg63
Электрический кот
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 18:11:44

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Jorg63 »

vertigo писал(а):Питание увеличить на 2-3 вольта могу, но читал что это бессмысленно, так как по даташиту транзисторы открываются уже от 6-8 вольт, обеспечивая при этом номинальный ток

при 6-8 вольтах сигнала на затворе полностью ключ не откроеться,будет перегрев.Для мосфетов нормальный размах сигнала в районе 12 вольт нужен.
ИЖБТ нормальные ключи,использют их в сварочных инверторах и мощных преобразователях. у мосфетов с нагревом сопротивление канала значительно увеличиваеться и большие потери у ИЖБИТ-ов этой проблемы нет.
Последний раз редактировалось Jorg63 Вт июн 14, 2016 09:00:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
vertigo
Опытный кот
Сообщения: 875
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение vertigo »

Не уверен, но возможно это просто наводка на щуп. Дело в том, что в снаббере первички у меня, как можно увидеть, стоит двухваттное сопротивление 100 Ом последовательно с емкостью 2,2 нФ. Как мне кажется, если бы такие выбросы имели место в реальности, сопротивление бы задымило и обуглилось. Однако палец спокойно терпит его нагрев.
Ответить

Вернуться в «Питание»