Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
service47
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 16:05:45

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение service47 »

Может кто знает почему на выходе в схеме стоит стабилитрон на 91В, а на выходе 60В.
СпойлерИзображение
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Slabovik »

Потому что они друг другу не мешают работать.Пока работает схема - стабилитрон отдыхает. Как только схема устанет - начнёт работать стабилитрон.
Подробнее о том, что собой представляет данная ис - это в даташите прочитать. Собственно, картинка из него и есть...
service47
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 16:05:45

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение service47 »

На какое напряжение необходимо поставить стабилитрон в эту схему, чтобы на выходе было 51В.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Slabovik »

Гм, я понимаю, что к сказанному мной выше можно отнестись двояко, но ведь сказка - ложь, но в ней намёк. Да, а даташит-то - кладезь знаний, как? Никак? Стабилитрон не влияет на напряжение.
service47
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 16:05:45

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение service47 »

Схема отсюда: http://www.digikey.com/reference-design ... fline/1357
Через делитель напряжения как в даташите или как тут в схеме R2, D1 формируется напряжение на пин фидбэк LNK306. Будет ли такая схема выдавать на светодиоды 51В 0,1А и 43В 0,03А.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Slabovik »

Хм, трудновато как-то. Схема даёт ТОК. А не напряжение. Но работает в интервале напряжений, при которых ТОК актуален. Там же рядом с картинкой и даташит, и другой файл с объяснением, как оно работает. Если хочется НАПРЯЖЕНИЕ - организуйте обратную связь по напряжению, которая гарантирует НАПРЯЖЕНИЕ.

А ток задаётся сопротивлением резистора R2, напряжение с которого во время обратного хода преобразователя подаётся на FB...
Аватара пользователя
FlymanRadioKot
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2016 18:49:00
Откуда: Canada

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение FlymanRadioKot »

service47 писал(а):На какое напряжение необходимо поставить стабилитрон в эту схему, чтобы на выходе было 51В.

А на ни какое. :))) Это преобразователь "напряжение - ток" согластно схеме R2 его и определяет (~150mA) И без нагрузки там будет все что есть после диодного моста. 91в стабилитрон только против выбросов (очень коротких) если отключть нагрузку то на нем будет выделятся (91*0,150=13,65Вт) Как думаешь он долго устоит? :kill: :dont_know: В этой схеме отсутствует ограничение по напряжению. И выдавать она будет столько - сколько упадет на сетодиодах при 150 мА. На 3х это будет около 10в на 15ти около 50в. Беда в том что в этом включении очень не удобно регулировать выходной ток. Так что для двух уровневой яркости эта схемотехника не лучщий вариант. Чем не устроило то что я предложил пару постами выше?
service47
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 16:05:45

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение service47 »

По предложенной схеме непонятно: транзистор IRFZ42 можно ли заменить на IRLL110 и подавать Uзи 2,3В и 2В. Заодно на логику подавать 5В. И какую ставить оптопару, подойдет ли MOC3062M.
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Hand-Maker »

Ну вообще все в кучу смешал... :facepalm:
Про МОС и симистор забыли. 8)
Забудь так-же про 2 и 2.3 вольта на затвор полевика. Повторяю ЗАБУДЬ !! 8) Так не делается.

Полевик должен работать в ключевом режиме, т.е. закрыт, когда освещение дежурное, и открыт, когда основное.

Полевик только коммутирует токозадающие резисторы. Когда освещение дежурное, полевик закрыт (на затворе 0), подключен резистор R1 на 51 Ом. Ток через цепочку светиков порядка 25 мА.
Когда включается полное освещение, полевик полностью открывается (на затворе 10 вольт) и подсоединяет параллельно R1 еще один резистор - R2. В результате ток светодиодов возрастат до 100 мА.
Оптопара теперь нужна транзисторная, типа РС817, по сути LED17 и VT1 -- это она и есть.

говорил-же, попроси модеров в отдельную тему это обсуждение перенести.
service47
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 16:05:45

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение service47 »

Собственно схема теперь такая (см. вложение).
R4, R28, R27, R15 впаиваться будут по усмотрению.
R13 будет 0 Ом.
R12 и R8 в сумме парралельного соединения на ток 0,1А. Просто R8 0,03А.
Транзистор IRLL110.
Если на светодиодах будет 50В 0,1А, то все хорошо, если ток будет 0,03А, то и напряжение на светодиодах будет меньше => на оптопаре тоже напряжение меньше => ... хотелось бы подробнее это место.
Вложения
Scheme_12.jpg
Принципиальная схема
(211.4 КБ) 339 скачиваний
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Hand-Maker »

На оптопаре, точнее на ее светодиоде напряжение меньше не будет.
Тут так: ток через светики нарастает под управлением ЛНК-ки до тех пор, пока падение напряжения на задающем резисторе (30 Ом) не достигнет 1.3 вольта -- тогда оптопара открывается и приказывает ЛНК-ке притормозить. Если же мы подключим с помощью полевика дополнительный резистор, то оптопара будет открываться уже при большем токе светодиодов, но при том-же напряжении на резисторах. Это все закон Ома.

Кстати, R12 должен быть не 1 Ом, а примерно 20 Ом. Иначе рассчетный ток будет гораздо больше. ЛНК, правда, имеет свой внутренний ограничитель тока, но это в данной схеме не совсем правильно.

И, блин, выкинь ты эти все делители напряжения из 50 в 30 , уже в который раз пытаюсь достучаться! Мощность на них посчитай, зачем ее тратить на ненужный нагрев??
Уже ведь дали почти законченную схему, где в качестве источника 12 В используется параметрический стабилизатор с транзистором.
service47
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 16:05:45

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение service47 »

Hand-Maker спасибо за разъяснение. Схема теперь такая (см. вложение).
Можно ли вместо транзистора IRFZ42 поставить IRLL110.
Можно ли поставить параметрический стабилизатор на 4,7В на стабилитроне BZX55C4V7.
Какой допустимой величины ток через стабилитрон, если микросхемы потребляют не более 30мА.
Какой величины и мощности должен быть резистор R11.
Вложения
Scheme_13.jpg
Принципиальная схема.
(184.36 КБ) 317 скачиваний
Аватара пользователя
FlymanRadioKot
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2016 18:49:00
Откуда: Canada

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение FlymanRadioKot »

Sevice_47
Садись, три. :solder:
Я тут почеркал твои каляки - маляки. Извини может для последующей трассировки такой стиль рисования и приемлем то для понимая процессов - абсолютно нет. :shock: Ну блин, как хомячек по шинам бегать нужно вычитывать и выискивать ну гдеже этот провод выскочит.
Лови файл в приложении.
Вложения
Schema_13_Corrected.gif
(98.02 КБ) 332 скачивания
Аватара пользователя
FlymanRadioKot
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2016 18:49:00
Откуда: Canada

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение FlymanRadioKot »

service47 писал(а):Какой величины и мощности должен быть резистор R11.
47К, 125мВт
Можно ли вместо транзистора IRFZ42 поставить IRLL110.
ДА
Можно ли поставить параметрический стабилизатор на 4,7В на стабилитроне BZX55C4V7.
ДА
service47
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 16:05:45

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение service47 »

Схема включения LNK MDCM или CCM?
Аватара пользователя
FlymanRadioKot
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2016 18:49:00
Откуда: Canada

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение FlymanRadioKot »

service47 писал(а):Схема включения LNK MDCM или CCM?

Погоди. Нет разницы в схеме включения. MDCM или CCM - это режимы. Ну, скажм, грубая аналогия - это как режим работы трензистора А, В, АВ, С.
Так вот: (CCM, continuous conduction mode "постоянной проводимости" - это режим когда преобразователь маслает на полную с полнам током. А теперь представь, мы начинаем уменьшать нагрузку. Теперь преобразователь накопивши порцию энергии в катушке отдает ее в конденсатор и сидит курит (MDCM, mostly discontinuous conduction mode "немножко прерывистой проводимости"). То есть в нагрузку идут те же порции энергии только реже. Выгодное отличие такого режима - нулевой ток в катушке накопления в момент включения силового транзистора + силовой диод в это время тоже уже с нулевым током его переход практически закрыт. То есть, фактически в два раза меньше потерь на переключающих элементах. Но цена этому: бОльшая катушка по габаритам и по индуктивности, большие пульсации выходного напряжения (или тока). Но более дешевый и тупой диод.
Ну а применительно к Вашей приблуде -_это однозначно MDCM.

Бебель: http://www.ti.com/lit/an/slva057/slva057.pdf - Understanding Buck Power Stages Mode
Вложения
CCMvsMDCM.jpg
(21.08 КБ) 283 скачивания
service47
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 16:05:45

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение service47 »

Ток на светодиоды 0,1А, на остальную часть схемы ~10мА, только вот таймер NE555 ток выхода имеет +-0,2А из даташита. На LNK306 указано MDCM - 225 mA; CCM - 360 mA. Еще вопрос про допустимый ток L2 1,5мГн. Считал как Uвыпрямленное*0,65мкс/1500мкГн-10%=0,149А половину этой величины тока пульсации добавил к сумме токов потребления схемы в итоге ток дросселя больше, чем 0,38А, такого не нашел. Как будет вести себя дроссель 2,2мГн+-10% 0,21А. Не будут ли светодиоды мигать. Если ставить 2,2мГн, то: 310В*0,65мкс/2200-10%=0,1А => 0,36А>0,21А.
Аватара пользователя
Костя_1986
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 18:56:49
Откуда: РФ, Самарская обл., г. Тольятти

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Костя_1986 »

Здравствуйте :)

Не работает проигрыватель пластинок.

При нажатии рычажка ПУСК не запускается двигатель II ЭПУ 65 СМ. Переменное 127 В от трансформатора есть.

В позиции ВКЛ на ножках конденсатора С19 напряжение около 190 В в позиции ВЫКЛ - 0 В.

У конденсатора С20 в позиции ВКЛ - 0 В, в позиции ВЫКЛ - 40 В

У диода в позиции ВКЛ - 100 В, в позиции ВЫКЛ - 1,5 В

На резисторе Р17 в позиции ВКЛ - 28 В, в позиции ВЫКЛ - 0 В

На резисторе Р18 в позиции ВКЛ - 0 В, в позиции ВЫКЛ - 0 В

Пружинка одна висит без дела - соскочила откуда то.

Подскажите пожалуйста, в чём может быть причина ?
Вложения
2 ЭПУ 65 СМ.jpg
(175.36 КБ) 304 скачивания
2-ЭПУ-65СМ схема.djvu
(15.89 КБ) 116 скачиваний
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Upgrader »

Проверьте C19, диод, и на всякий случай, целостность сопротивления обмоток мотора (не на обрыве).

С20 с большой вероятностью уже плохой с повышенным током утечки, но от него вроде как не зависит запуск мотора.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Костя_1986
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 18:56:49
Откуда: РФ, Самарская обл., г. Тольятти

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Костя_1986 »

Upgrader писал(а):Проверьте целостность сопротивления обмоток мотора (не на обрыве).


Да, действительно не звонится одна и пар обмоток. Это ЭДГ слёг :(

Спасибо за ответ :))
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»