слабое усиление корректора на К548УН1

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср июл 20, 2016 18:14:30

Сообщение IntelligentA »

Провел несколько экспериментов с разными экземплярами микросхем К548УН1А (6шт.) и К548УН1Б (1шт.). Схема из первого сообщения (где 1R2=130кОм) заработала (есть звук, но слабоват) только на одной К548УН1А. На остальных 6шт. - тишина. Что-то не то в этих микросхемах. Одна 'А' и другая Б были куплены лет 20 назад в составе конструкторов усилителей, другие 'А' на прошлой неделе (в прайсе было указано 1990-97 г. выпуска)

Собрал такую упрощенную схему для проверки микросхем:
Изображение

Выяснилось, что звук у всех 7 микросхем появляется при сопротивлении 1R2 от 62 до 100 кОм. Но звук тоже тихий. При <62 и >100 пропадает.

Установка сопротивления 1R4, удаление конденсатора C7 влияния не оказывают.

Вопрос такой - правильный подбор по формулам из статьи номиналов недостающих компонентов 1C3, 1R3 и 1C4 для 1R2=62кОм (например) позволит увеличить громкость или нет?


Подскажите, существует ли такая же простая и проверенная схема фоно-корректора с аналогичными характеристиками но на современных комплектующих?
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Сообщение EMiq »

Если есть двуполярное питание 15В, то тоже самое на NE5532 или NJM4580. Не нужен будет только резистор для задания рабочей точки 100 кОм на землю и нужно добавить резистор привязки входа микросхемы номиналом 47-56 кОм на землю. На микросхеме К157УД2(3) из-за меньшей глубины обратной связи на высоких частотах и меньшего быстродействия звук хуже - выше заметность искажений при высоких уровнях ВЧ сигналов. Проверял и сравнивал на своей старой Радиотехнике - 001 штатный на К548УН1Б и по схеме от Арктур-006 на К157УД2.
Вложения
AND8177-D.PDF
(253.83 КБ) 711 скачиваний
Реклама
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

IntelligentA писал(а):Подскажите, существует ли такая же простая и проверенная схема фоно-корректора с аналогичными характеристиками но на современных комплектующих?
..разумеется...начальный уровень..

Изображение

Изображение

Изображение
Вложения
mm с ин. фильтром плата.rar
(121.56 КБ) 667 скачиваний
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Сообщение -serg- »

Меня несколько удивило затруднение IntelligentA с корректором, включение с одним входным транзистором широко практиковалось в схемах усилителей воспроизведения и микрофонных усилителях. (У меня заработал сразу, дополнительной регулировки не потребовалось).
В своё время собирал корректор по схеме из книги "ПРАКТИЧЕСКИЕ СХЕМЫ ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННОГО ЗВУКОВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ" стр. 20.
Изображение
Результат сопоставимый.
По субъективным ощущениям, больше всего понравился корректор именно из Арктура-006 на К157УД2.
Изображение
Все эти схемки ностальгического свойства и употребимы (идеологически выдержаны) для воспроизведения "советских" грампластинок.
Схема уважаемого ssc ощутимо круче.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

-serg- писал(а):Схема уважаемого ssc ощутимо круче.
..отнюдь... :dont_know: ..второй каскад там - банальный ФВЧ с частотой среза около 30Гц. Вся коррекция осуществляется цепями ООС, охватывающими первый каскад на ОУ, о недостатках такого подхода много раз говорили...звук такого корректора достаточно утомительный, особенно если поставить бюджетные низкоскоростные ОУ..

..вот такой вкуснее будет..

Изображение

Изображение

...был сделан в чисто экспериментальных целях под корпус Gainta в моноблочном варианте, для себя, естественно, надо удалять трансформатор от цепей корректора и применять магнитный экран, сам корректор удобно всунуть в корпус от СКМ-24..
Реклама
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср июл 20, 2016 18:14:30

Сообщение IntelligentA »

Я вот еще не пойму про схему включения с одним транзистором - где задействованы выводы 3(12), а 2(13) идут на землю.
-в спецификации на LM381 (http://www.waynekirkwood.com/images/pdf ... _LM381.pdf, см. стр.4, формула (5)) указано, что резистор с вывода 3(12) на землю должен иметь сопротивление максимум 1200 Ом.
-в журнале Радио #9,1981г. на стр.34-35 в статье 'Применение микросхемы К548УН1' сказано '... сопротивление этого резистора должно быть не более 1.3 кОм'. Соответственно, резистор между 3(12) и 7(8) выводами должен быть ~22 кОм максимум (по формуле Rвыв3-7=(Uпит/1,3 - 1) * Rвыв3-земля).
Однако в статьях в Радио #5-6,1981г. на стр. 45 и #2, 1985г. на стр. 29 это сопротивление между выв.3(12) и землей - 100 кОм, а между выв. 3(12) и 7(8) - больше 100кОм.
Наверное, я чего-то не понимаю, но откуда такие разночтения?
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Сообщение EMiq »

Никаких разночтений нет. При профессиональном подходе, с учетом стабильности рабочей точки в диапазоне температур и разбросе параметров самих микросхем из разных партий ток через делитель смещения выбирается в 5-10 раз больше протекающих номинальных токов элементов. Это относится, как в выбору номиналов делителей в цепи базы транзисторных каскадов, так и делителей в цепи обратной связи. Примерно также следует учитывать входные токи операционных усилителей для оценки их влияния на стабильность рабочей точки по постоянному току в диапазоне температур и разбросе параметров полупроводников. Поэтому в DS LM381 все правильно для профессионального подхода. При радиолюбительском подходе схема, как правило, разрабатывается в единичных экземплярах из малой партии компонентов - для работы на столе и производится подбор элементов, что для промышленных массовых изделий не допускается. Этим страдает большое количество разработчиков-любителей. :facepalm:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Сообщение Полосатый »

Чем больше килоомов у этого резистора, тем сильнее он шумит. Думаю, что неслучайно в "более вкусной схеме" его нет, как и в оригинальной схеме. Я делал как раз такие на замену штатным корректорам на 157уд2 в Мелодии-103М (с магнитной головкой) и в Веге-109 (последняя "не дай бог каждому" (из Ширли-мырли)). Сейчас вот Арктур образовался, тоже с ентими 157уд2... А полпитания на выходе в инструкции советуют устанавливать подбором резистора R2.
Вложения
corrector1.djvu
(125.81 КБ) 705 скачиваний
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб сен 26, 2020 19:47:11

Сообщение Сергей Федорович »

Не уверен, что IntelligentA все еще интересуется темой, но может другим будет интересно. Собранный лет двадцать по такой-же схеме (из набора стереофонический усилитель-корректор на К548УН1Б ) заработал сразу, половина напряжения на выходах 7,8 была получена подбором R2. Прошло много лет и из любопытства подключил его к вертушке Вега 122С и усилителю. Напряжение питания 12 вольт. Результат - тишина. Случайно заметил, что при отключении питания У-К и последующим включении звук прорывается на очень короткое время (около секунды).
Подключил регулируемый блок питания и выяснилось, что довольно хорошо У-К работает при 15-16 вольтах, при понижении напряжения громкость быстро падает до нуля , а при повышении увеличивается фон и громкость также начинает уменьшаться (больше 18 вольт не давал). Напряжение на выходах 7,8 как и у IntelligentA близко к максимальному. Замена электролитов результата не дала. Уменьшить эти напряжения подключением между 3 (12) ножками и нулем резистора нельзя ( можно только повысить ), но при подключении резистора 500 - 700 Ком между 1 (14) - ( не инвертирующие входы) и нулем, напряжение на выходах 7,8 значительно уменьшилось и громкость выросла до нормальной даже при 10 вольтах питания.
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 972
Зарегистрирован: Вс авг 08, 2010 05:20:53

Сообщение compad »

Хмм.

Спасибо

Возьмем на заметку
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт апр 26, 2024 08:36:11

Сообщение tega »

Здравствуйте, подскажите,пожалуйста, вот схема фонокорректора Электронаки Д1 012, есть некоторый разбаланс уровней сигнала на линейном выходе, переменными резисторами R7 и R8 можно ли их подравнять. Спасибо
Вложения
chrome_pUSBUVv6R9.png
(214.73 КБ) 180 скачиваний
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46659
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Эти резисторы нужны для установки режима по постоянному току. Проблема может быть в конденсаторах С9 и С10, или резисторах R13 и R14...
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

У меня была куча древних, ни одну не смог запустить нормально, не смог побороть возбуд, что только не делал, все рекомендации испробовал.
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт апр 26, 2024 08:36:11

Сообщение tega »

Здравствуйте, Подрегулировал я уровни, вместо R14 подпаял переменный резистор на проводках, подстроил, получилось 78 Ом. Спасибо. Есть ещё вопрос, если отключить входной сигнал от фонокорректора, получается такая картина на линейном выходе выходе. Можно ли подкорректировать левую часть графика изменениями в обратной связи, если "да" какие элементы и в какую сторону менять , что бы правый канал (синий) подогнать к левому(фонокорректор на нижней плате и добраться до него не просто). R14 в этом случае на его уровень не влияет, электролиты все заменены. Спасибо.
Вложения
chrome_BzNfQnNKAO.png
(214.62 КБ) 158 скачиваний
iZotope_RX_11_Audio_Editor_9TF99KL7VZ.png
(177.26 КБ) 145 скачиваний
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46659
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

При отключенном источнике сигнала так и должно быть - вход микросхемы ничто не шунтирует и её шумовой ток, максимум которого, как раз, на низких частотах, создает довольно большой уровень шума... Магнитная головка на этих частотах шунтирует вход, поэтому уровень шума будет ниже. Неисправности здесь нет, нормальное поведение усилителя с биполярными транзисторами на входе... "синий" график, к тому же, демонстрирует наводку сети (гармоники, кратные 50 герц...) :)
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»