Металлизация отверстий в домашних условиях

smacorp

vsteshak писал(а):что на фильтре?

Анодный шлам:

---
При растворении всех анодов образуется шлам — выкрошившиеся кристаллики металла, окислы, межкристаллические включения и пр. Этот шлам легко взмучивается в ванне, осаждается на детали, ухудшая внешний вид и качество покрытия.
---

И на больших анодах и при длительной гальванике выделяется его действительно немало - после мойки анодов руки, как у... афро-американца

.

Реклама

mial

smacorp а фильтр не забивает?

Реклама

smacorp

mial писал(а):фильтр не забивает?

Пока этого никак не заметно - поток электролита, что при новом фильтре, что сейчас визуально одинаков. Да и не думаю, что износ фильтра будет заключаться в забивании. Мне кажется, что износ будет связан с всё худшим качеством фильтрации.

А так ресурс большой - производитель на 1 мкм фильтры заявляет 10 000 л., на 5-10 мкм - 20 000 л., что, соответственно, примерно 50 и 100 часов работы насоса. Что при цене 50-80 руб. за фильтр - пустяк.

Velund

smacorp писал(а):
mial писал(а):фильтр не забивает?
Пока этого никак не заметно - поток электролита, что при новом фильтре, что сейчас визуально одинаков. Да и не думаю, что износ фильтра будет заключаться в забивании. Мне кажется, что износ будет связан с всё худшим качеством фильтрации.

Ну если так, то может 2 фильтра последовательно, и после того как на втором начнет появляться осадок в значительных количествах - первый на выброс, второй в первую позицию а во вторую - новый?

Реклама

smacorp

Velund писал(а):может 2 фильтра последовательно, и после того как на втором начнет появляться осадок в значительных количествах - первый на выброс, второй в первую позицию а во вторую - новый?

Можно и так, но зачем? Фильтры эти, всё же, довольно громоздкие. Мне лично, думаю, проще будет по ресурсу (времени наработки) ориентироваться. А если уж совсем экономить, то можно менять как станет заметно ухудшение качества покрытия и всё. Шлам ведь в электролите, в нашем случае, ни к чему сильно плохому не приводит. У меня он проявлялся в виде питтинга. Можно было бы жить и с ним, но идеальное медное зеркало чертовски красиво

, вот и захотелось фильтрацию. Поэтому, маленькое количество загрязнения тем более допустимо. А как появилось - меняем фильтр.

Реклама

mr_kot

smacorp писал(а):Да и не думаю, что износ фильтра будет заключаться в забивании. Мне кажется, что износ будет связан с всё худшим качеством фильтрации.

Нет, износ как раз и связан с закупориванием пор фильтра и ухудшением производительности. Юзаю такие фильтры уже лет десять, правда, на обычной воде. Ну, и конечно же, ресурс фильтра напрямую зависит от количества загрязнений в жидкости.

Реклама

smacorp

mr_kot писал(а):износ как раз и связан с закупориванием пор фильтра и ухудшением производительности

Ну, тогда вообще всё замечательно по ресурсу - так как напор электролита сейчас явно избыточен, это ж как должен забиться фильтр, чтобы стало пора его менять.

В общем, жизнь покажет.

Белк

Фильтрация электролита позволяет получать нормальные покрытия при использовании обычной меди? А то так и не смог нигде в небольших количествах фосфористой найти. И попутно вопрос: имеется J-Plate Cu400, готовлю электролит по инструкции к нему, всё работает и блестит. Проходит несколько дней и блеск пропадает, неважно работала это время ванна или нет. Добавка блескообразователя помогает, но хуже и тоже не на долго. Купорос "ч", кислота "техн.", вода деионизованная, аноды хз, просто лист мягкой меди, в полипропиленовых чехлах. Ещё заметил что со временем на дно оседает очень мелкая муть медного цвета. Собственно вопрос в том почему дохнет блескообразователь.

smacorp

Белк писал(а):Ещё заметил что со временем на дно оседает очень мелкая муть медного цвета

Это одно из проявлений шлама и есть - не успевшая ещё раствориться в электролите медь. А чехлы, к слову, от шлама вообще защищают не на 100%, через них он всё равно просачивается. Тем более, что найти специальную или просто подходящую ткань для чехлов непросто, поэтому, может быть, у Вас чехлы и вовсе не работают.

Белк писал(а):Проходит несколько дней и блеск пропадает, неважно работала это время ванна или нет. Добавка блескообразователя помогает, но хуже и тоже не на долго

Если бы это была добавка Chemeta RV-T, я бы знал, что ответить. А так, подождём что mial и urez83 скажут. И Вы полностью уверены, что у Вас именно J-Plate? Не могли намеренно или по ошибке всучить Chemeta?

mial

smacorp писал(а): А так, подождём что mial и urez83 скажут.

Мне нечего сказать. За 3 года что я использую J-Plate Cu400 проблем с ней с самого начала не было ни каких, и до сих пор нет. Где то раз в 5-6 гальваник добавляю 1-2 мл добавки из шприца. Добавляю когда начинаю замечать признаки подгара на углах. Причем на маленьких платах я с этой добавкой работаю с током 3А, на больших 2А. Были бы аноды как у smarcop, можно было бы и на больших платах работать на 3А. Я не могу понять почему у многих именно этапы от активации до окончания гальваники вызывают трудности. Это ведь самое простое в изготовлении плат. Делается буквально за 1.5 часа с перерывами на кофе.

Могу только предположить что все таки нужны фосфоросодержащие аноды, кстати в инструкции про это четко написано, что применять можно только их. У меня с самого начала были именно такие. Возможно ванна прозрачная и стоит на свету. Ну не знаю, может барабашка перекись подливает...

smacorp

mial писал(а):Были бы аноды как у smarcop, можно было бы и на больших платах работать на 3А

Я щас на 4.5A херачу - гальваника 20 минут занимает, даже кофе попить не успеваю.

mial писал(а):Возможно ванна прозрачная и стоит на свету

Интересная мысль.. Это собственные наблюдения, или в даташите J-Plate Cu400 про это есть? В даташите на Chemeta вот про светобоязнь ни слова, я об этом как-то и не задумывался.

mial

smacorp писал(а):
mial писал(а):Возможно ванна прозрачная и стоит на свету
Интересная мысль.. Это собственные наблюдения, или в даташите J-Plate Cu400 про это есть? В даташите на Chemeta вот про светобоязнь ни слова, я об этом как-то и не задумывался.

Это просто предположение, а света любая органика боится.

Белк

Это точно J-Plate, были все документы.
А вот про свет это мысль, т.к. света там много. Настолько что бутылка с активатором на гипофосфите меди со стороны окна медным зеркалом покрылась.

anaconda

Добрый вечер. Хочу попробовать сделать активатор по рецепту mial http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... start=1280. Но у него используется концентрированная солянка, мне такую отказались продавать в химмагах(типа физлицам не продаем). Заказал такую - СТ КИСЛОТА соляная жидкая 0,1Н, раствор готовый. Подойдет такая или нет?

smacorp

anaconda писал(а):Хочу попробовать сделать активатор по рецепту mial. Но у него используется концентрированная солянка, мне такую отказались продавать в химмагах(типа физлицам не продаем). Заказал такую - СТ КИСЛОТА соляная жидкая 0,1Н, раствор готовый. Подойдет такая или нет?

1. Вы заказали не кислоту, а её раствор в виде стандарт-титра (отсюда и сокращение СТ), предназначенный для хим.анализов (отсюда концентрация выражена в "нормальности" - сокращение Н). Если хотите разобраться, что это такое - читайте. А если коротко, то раствор очень слабый и для активатора, конечно, не годится от слова "совершенно".

2. Если я правильно помню, активатор по рецепту mial магическим образом только у него одного и получается. Возможно, был ещё один успешный повтор то ли у urez83, то ли ещё у кого, но я не уверен. У всех остальных не получился, включая и меня. Хотите рискнуть?

mr_kot

smacorp писал(а):активатор по рецепту mial магическим образом только у него одного и получается

Я делал по его рецепту. Причем, хлорид олова у меня был гидролизованный (как мука) - намучился я с его растворением. Но в результате активатор получился рабочий. Отработал года полтора, может и больше. Потом с пол-года я платы не делал, активатор хранился в шкафчике в темном месте при комнатной температуре. Случайно на него наткнулся - превратился в прозрачный раствор (как вода) и на дне осадок. Возможно, его надо было периодически кипятить на водяной бане, а я этого не делал. С палладием у меня проблем нету, так что забодяжить новый - вопрос пары-тройки часов.
Следующий раствор буду так же делать по этому рецепту. Рецепт по патенту IBM мне кажется слишком геморным. Хотя ХЗ, я его не повторял.

mial

smacorp писал(а):активатор по рецепту mial магическим образом только у него одного и получается

Ну если быть точным, то рецепт не мой, а из книги Медведева "Печатные платы". Получается всегда, почему у тебя не получилось

Там только количество хлорида олова добавлено от авторского рецепта. Такой момент еще, активатор приготовленный в июле толи 12, толи 13 года, уже забыл, до сих пор работает. Сначала он был подарен evsi, потом evsi его отдал es6ak. Он недавно мне писал, что активатор до сих пор работает, и он им пользуется. Так что не надо ля ля.

smacorp

mial писал(а):Так что не надо ля ля.

Наверное, я был неправильно понят? Я не говорил, что рецепт плохой, я сказал, что он редко у кого получается. Пока 1 человек сообщил, что у него получилось повторить (о чём я и упоминал). Если вдруг ещё хотя бы двое подтвердят - ты сам не в счёт

- я признаю, что это было ля-ля.

Пока же это результат длительных наблюдений за веткой, а на память я пока не жаловался.

anaconda

Кислота соляная синтетическая 25% с рынка подойдет или нет для активатора? Если нет, тогда хз где брать концентрированную.

mial

smarcop память у меня конечно не очень. Иногда даже приходится перечитывать то что сам писал пару лет назад. Но вот навскидку, нашел как Ruzik делал. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p1353689 Дальше не смотрел, может он у него и отсекнулся. Но пишет что работал.
anaconda по идее должна пойти без проблем.