Усилитель ланзар.

[HDB3]

Не успели, видимо. Вовремя выключил БП

Нее, конденсаторы то на обрыв попалились. Прикрыли собой всех.
Поздравляю с успешным решением проблемы.

чО та вспомнилось "горячее шасси" в телевизорах.... Но, теперь уже не узнаем.

[deser_eagle]

Ребята чем можно заменить выходные транзисторы ? 2sc5200 и 2sa1943 . Так сказать что бы были чуть дешевле транзюки чем эти .
Я посмотрел почитал о транзюках этих говорят подделки . Кто покупал у китаез на алиэкспрес эти транзюки дайте ссылку.( Ну естественно если оригинал был )

[-serg-]

2SC5198, 2SA1941 на треть имеют меньшую мощность и примерно на столько же дешевле.
Бывает продаются подобранными парами.

[deser_eagle]

Спасибо

[ALEXLAB]

Здравствуйте, уважаемые коты! Вот и я наконец-то разродился усилком:

Завелся, конечно не сразу, но причиной этому были исключительно мои косяки. При первом включении в одном канале дико грелись все танзисторы за исключением дифкаскада и ТП составлял 500 мА, но поддавался некоторой регулировке.А второй канал был холодный, аки труп, с отсутствием регулировки ТП. Включал естественно через ЛН 60Вт, поэтому ничего не сгорело. В первом случае оказалось, что в магазине подсунули один из резисторов не 820 Ом, а 1,8 кОм, а я когда впаивал не заметил (полоски ведь те же, только в другом порядке ). А во втором случае протравилась дорожка от коллектора 2N5401 до базы 2SC4793, да так четко, что будто бы её там никогда не было. После исправлений все пришло в норму. Измерения с картой напряжений совпадают. ТП регулируется. R17, по совету Enman уменьшил до 3.3 кОм. На звук еще не проверял, потому как VT5 VT6 нагреваются довольно сильно, до 68 градусов по пирометру. А вместе с этим растет и ТП. Нужно думать к ним радиатор и только потом выставлять ТП после прогрева и продолжать испытания. Вот как-то так...

[Mortrus]

Здравствуйте уважаемые пользователи.
Я новичок в радио-техническом деле, однако возникло огромное желание сделать свой Ланзар.
Долго собирал и подбирал детали относительно схемы, в виду того что некоторые детали по размерам не подошли под "стандартную" печатную плату - пришлось самому разводить по новой. Плата абсолютно идентична "стандартной", проверял по схеме неоднократно, и по "стандартной" (рисунок дорожек одинаков, только местами растянут, чтобы поместились детали).

После запайки деталей, проверил все на наличие некачественной пайки, случайных перемычек - все чисто.

Что касается блока питания - два плеча по 30.0V, ток замерить к сожалению не получается, мультимер не берет токи более 200мА (а может быть я сам туплю).

Пожалуй перейду к сути моей проблемы, которая заставила меня сюда прийти.
Подав питание на плату я обнаружил следующее:
1. Странным образом вольтаж между + и массой и - массой стал не 30V а 44.9V
2. На выходе между + и - 42.9V
3. Ток покоя 0.8mV
И кое-какие замеры я отображу на схеме

Lanzar_v3_1-ldsound_ru-1.jpg

(229.1 КБ) 654 скачивания

Отмечу, что N5551 отличаются между собой по hFE не более чем на 5%, так же, как и N5401 между собой.

Помогите пожалуйста запустить усилитель.

П.С. Не забывайте, я с электротехникой на вы.

[sergeisams]

Несколько замечаний и вопросов.

Что касается блока питания - два плеча по 30.0V

Это напряжение где, в какой точке блока питания измерялось ?

ток замерить к сожалению не получается, мультимер не берет токи более 200мА

Ток блока питания, сам по себе, мультиметром не измеряется. Он определяется параметрами трансформатор и выпрямительного моста.

1. Странным образом вольтаж между + и массой и - массой стал не 30V а 44.9V

Судя по этому выражения, 30V - это было переменного напряжения, а 44.9 - это уже после выпрямителя и сглаживающих конденсаторов, на которых напряжение должно увеличиваться в корень из 2 раз, т.е. в 1,41 раза.

2. На выходе между + и - 42.9V

На выходе чего ?

3. Ток покоя 0.8mV

Ток, вообще-то измеряется в Амперах, а не в mV.

По поводу замеров напряжения, указанных на схеме.
На выходе усилителя не должно быть постоянного напряжения.
И ещё, почему на стабилитронах указаны напряжения не правильной полярности ?

[Enman]

хорошо, что сразу ничего не сгорело, но в оба провода питания для первого включения
ставят электролампы 220 В 25-100 Вт (меньше-лучше)....!!!
У тебя не открывается минусовое плечо, лучше сделать замеры на всех транзисторах
от общего провода и где вопросы....
http://itmages.ru/image/view/4729118/c72f4070

===
в теме это уже всё пройдено...))))

[deser_eagle]

Добрый день попался я на поделку оканечников . И огорчился . А дело было так ...
Выставил ток покоя все нормально оставил проводки от эмиторов на резисторах и мультиметр включенным . Играло это все дело не долго минут 30 и на свалку 3 оконечники 2 токовых и bd139 . Поставил другие оконечкини тоже паленые . Радиатор греется ток покоя растет. ( Тоесть им тоже хана будет . Подуешь на транзисторы что управляют напряжением падает .( Радиатор есть на них )
Питание 35 в думаю поставить кт818 и 819 г . . Будут они лучше паленки китайской ?
И какую мощность снять можно будет ?

[HDB3]

Ну, ребята, вы даёте! Одно из преимуществ "Ланзара", что он работает что в него не впендюрь. Качество вопрос следующий.
Ищите СВОИ ошибки и неисправные комплектующие, читайте форум....
Сорри , обидеть ни кого не хочу, но как я только над ним не изгалялся, работает сволочь.

[Mortrus]

Ток блока питания, сам по себе, мультиметром не измеряется. Он определяется параметрами трансформатор и выпрямительного моста.

Трансформатор расчитывал на 1.71А (но по факту могло получиться чуть больше, на 0.1-0.15А, так как не нашел провода подходящего сечения, взял провод чуть больше диаметром).
Напряжение на выходе с трансформатора 33В (хотел 35В - не хватило провода), мощность около 120Вт, габаритная мощность - 180Вт.
Диодный мост - KBPC3510 (35А, 1000В), были только такие у реализатора радиодеталей.

Это напряжение где, в какой точке блока питания измерялось ?

Это напряжение после диодного моста. До диодного по 33В переменного, после диода 30В постоянного.
Фильтра между диодом и платой нет (теперь нет, был, но при первых замерах один конденсатор взорвался, видимо паленый был), сейчас имеется проблема с конденсаторами, жду пока появятся в наличии в магазине.

Судя по этому выражения, 30V - это было переменного напряжения, а 44.9 - это уже после выпрямителя и сглаживающих конденсаторов, на которых напряжение должно увеличиваться в корень из 2 раз, т.е. в 1,41 раза.

Нет. Запускал схему без всех транзисторов, вольтаж на входе питания был +-30В, с транзисторами увеличился до 44.9В

На выходе чего ?

OUT + и -, вот между ними +42.9V

Ток, вообще-то измеряется в Амперах, а не в mV.

Ну тут уже мой косяк. Затупил, не в том режиме померял. Ток покоя 0.4мА

И ещё, почему на стабилитронах указаны напряжения не правильной полярности ?

Перепутал когда переписывал.

но в оба провода питания для первого включения ставят электролампы 220 В 25-100 Вт (меньше-лучше)....!!!

Ну я сделал как было написано в инструкции от Ермаков Евгений (GeniusXZ) с форума Паяльник, то есть он перед первичной обмоткой подключал лампу 220В 60Вт, и не давал нагрузку на усилитель.

Перемерял чего не хватало.
И еще... 820R по маркировке соответствуют номиналу, а вот при измерении один 871Ом, а другой 902Ом как оказалось. Это критично?

Некоторые напряжения растут со временем.

[HDB3]

Соответствуют ли номиналам R5, R9, R13. Если эта цепочка до эмиттеров исправна и соответствует, то не сочтите за издевательство, но проверьте ещё раз правильность установки и исправность VT1 - VT6(вернее 2,4,6)
Пробные запуски можно производить на сильно пониженном питании.
По крайней мере, чтоб оценить исправность деталей и правильность монтажа.

Только заметил, почему разные напряжения на базах VT1 и VT2, они же по схеме соединены!

[Mortrus]

R5, так же как и R4, заменен два раза, причиной тому было то, что имелась огромная разница в напряжениях после резистора (в сторону 22Ом-ников), сравнивал по карте токов с интерлавки.
То есть, после R4 было около -650мВ, а после R5 было около -65мВ. Сейчас же, когда я заменил эти резисторы картина та же, только цифры другие. После R4 (в сторону 22Ом-ников) напряжение -720мВ (по карте токов -711мВ), в то время как после R5 (в сторону 22Ом-ников) напряжение -65мВ!!! (хотя оно должно быть +544мВ по карте, прикрепил ее, чтоб было понятно о чем говорю).
Сейчас:
В запаянном состоянии при разряженных конденсаторах R4 5.4КОм, а R5 - 6.6KOм
В выпаянном состояннии R4 - 6,74КОм, а R5 - 6,8КОм

R9 и R13 - исправны, 23Ома (так же как и R7, R12 по 23Ома)

Транзисторы 2, 4, 6 живы, не пробиты, VT2 и VT4 по hFE разница в 4 единицы (не знаю чем выражается)
Монтаж 100% верен. Не раз проверял, и сейчас проверил

А почему разные напряжения на VT1 и VT2 я не знаю. Дорожка целая.
По "100% рабочей" плате (которую дают на саундбарелле, она же и на интерлавке и паяльнике) в эту дорожку впаиваются по одной ноге сопротивления 1КОм, 27Ком, и конденсатор 470пФ. Так вот, 27КОм второй ногой уходит в общий провод, а первая нога рядом с базой VT2. (Сейчас напишу тупость) Может быть эти 111мВ уходят через резистор в землю?

[HDB3]

Может быть эти 111мВ уходят через резистор в землю?

Дык, могут они уходить, могут приходить, не суть -это должно происходить одинаково и одновременно на на базах VT1 и VT2.
Базы соединены по схеме , между ними нет(не должно быть) сопротивления, всё что происходит, должно быть одинаково на базах этих транзисторов. Оксидный слой на лапке VT2(непропайка), микротрещина в плате....
Где то это тут порылось
(в очередной раз убеждаемся , что электронике - наука о контактах)
Соедините места пайки базовых выводов проводочком.
Да, и надеюсь перемычка(по Вашей разводке) в изоляции и ни чего не коротит.

[Mortrus]

В общем, впаял я назад транзисторы, прошелся паяльником по дорожке - теперь на базах по -110мВ.
А так ситуация не изменилась, все так же - все то же.

[HDB3]

Таки уже хорошо что одинаково, одну неисправность нашли.
А как на счёт поста от Enman http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 0#p2832280 ?
Измерим где вопросики на схеме, локализуем следующую проблемку.

[Mortrus]

Так измерял же. Еще раз схему:

[HDB3]

И сейчас ни чего не поменялось?????

[HDB3]

Mortrus, не верю я в чудеса, разброс номиналов в 20% скажется на качестве но не на работоспособности усилителя.
Надо промерять режимы транзисторов относительно земли(как уже советовали до меня).
Искать косяки дело муторное, но если постараться, то будет счастье.

[Enman]

Не открывается VT2...неправильно впаян, обрыв цепи R5....минус 710 мВ тоже странно,
если +43 на выходе