Определение параметров сетевого трансформатора.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
__Артём__
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2015 18:59:35

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение __Артём__ »

200 ватт 1 микра будет кушать??? :)) вы шутите.

А мерил я и так нагруженную обмотку просто сверял со второй.
Аватара пользователя
6ф1
Друг Кота
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение 6ф1 »

__Артём__ писал(а):200 ватт 1 микра будет кушать??? :))ой.
Какие шутки? Или у ваших микр КПД = 300%? :shock:
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение kentgaryk »

__Артём__ ты даташи читаешь на микры на которых собрался УНЧ собирать? Максимальная выходная мощность ТДА7293 более 100Вт кпд. усилителя в классе АВ 50-60%...так сколько выходит?
Но это только при максимальной мощности....поэтому я сказал если без фанатизма и с учетом пикфактора музыкального сигнала трансформатора хватит.
Аватара пользователя
__Артём__
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2015 18:59:35

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение __Артём__ »

Забыл про кпд..значит при максимальной громкости будет пропадать сигнал или будут сильные искажения?

У меня стоял вот такой усилок на TDA 7498(класс - D) моих колонках 2 х 150w 6 ом. -



Питание однополярное 36в. мне его немного не хватало по мощности и качеству звука.

TDA 7293 будут звучать красивее ведь намного? и в мощности думаю они прилично больше,мне должно хватить :)
Вложения
HTB18efyJVXXXXXEXFXXq6xXFXXXS.jpg
(145.25 КБ) 283 скачивания
Последний раз редактировалось __Артём__ Вс авг 28, 2016 17:28:49, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение kentgaryk »

Разберись с классами усилителей D и АВ совершенно разные вещи.
Если с фанатизмом то надо для ТДА7293 здоровенные радиаторы, и трансформатор на 2 канала 250-300Вт с соответствующим выпрямителем.
Без фанатизма ставь и пробуй, что зря флуд то разводить.
Аватара пользователя
__Артём__
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2015 18:59:35

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение __Артём__ »

Да я молодой мне же всё интересно :))

Охото выжать максимум и без перегрева) вдруг буду дискотеки устраивать :music:
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение kentgaryk »

В режиме дискотеки :music: все это включая микры может только разок реквием Баха сыграть! :)))
Там применяются совсем другие усилители, но не осилить тебе их...начни с малого.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43814
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение АлександрЛ »

__Артём__ писал(а):У меня стоял вот такой усилок на TDA 7498(класс - D) моих колонках 2 х 150w 6 ом. -
Питание однополярное 36в. мне его немного не хватало по мощности и качеству звука.
2х150W 6 Ом... 300 ватт.. :facepalm: 36 вольт :dont_know: :facepalm: Это нужно источник питания на ток около 10 ампер, и эти 10 ампер "прокачать" вот через такой
http://www.chipdip.ru/product/ds-201/ разъём? Ему бы 1 ампер без потерь пропустить...
Может быть, вас этот усилитель и не устраивал из- за того, что у вас его просто БП не вытягивал?
Аватара пользователя
__Артём__
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2015 18:59:35

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение __Артём__ »

Неет.

Трансформатор приличный,а в мощности я указал только колонок.усилитель этот сомневаюсь что даже 50 ватт на канал даст.
А если про хлипкий штекер,то я его выбросил и паял в плату мощные провода от компьютерного бп.

Почитал тут аудиокиллера и он говорит совсем другое о мощности трансформатора. ------



Обычно расчет требуемой мощности трансформатора производят следующим образом: берется максимальная выходная мощность УМЗЧ, к ней прибавляется мощность, выделяемая на активных элементах усилителя, и получившееся число умножается на количество каналов усиления.

Рассчитаем для примера таким "неправильным" способом источник для усилителя на микросхеме TDA 7294:

Число каналов = 2;

Выходная мощность Рвых, Вт = 40;

Мощность, рассеиваемая микросхемой при выходной мощности 40 Вт на нагрузке 6 Ом, Вт = 40. - получилось 160 ватт.

Не так уж мало! Почему так получилось? Во-первых, расчет упрощенный. Во-вторых, в качестве выходной берется максимальная мощность. Это верно для синусоидального сигнала, но на реальном звуке максимум мощности достигается сравнительно редко. В-третьих, из-за того, что мощность, потребляемая самим усилителем взята неправильная - она не постоянна, а зависит от амплитуды сигнала (именно поэтому в таких расчетах абсолютно неприменимо понятие КПД усилителя).

Можно ли использовать в усилителе такой трансформатор? Можно! Ведь он рассчитан на самые жесткие условия, поэтому можно быть уверенным, что его перегрузки не произойдет.

А нужно ли делать такой блок питания? А вот тут я отвечу - нет! Потому, что на реальном звуковом сигнале блок питания будет работать с большой недогрузкой. А зачем тогда нам нужен такой большой, тяжелый и дорогой трансформатор, если он будет загружен максимум на 30%?! (Я в этот усилитель ставлю трансформатор мощностью 53 Вт!!! И его достаточно!)
Последний раз редактировалось __Артём__ Вс авг 28, 2016 18:14:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение kentgaryk »

На ентот D класса усь, даже ЧЕСТНЫЕ кЕтайцы заявляют 2Х100Вт при 10% и 2Х78Вт при 1%.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение Starichok51 »

ребята, вы не внимательны. это колонки на 150 Ватт.
а 36 Вольт однополярного питания на 6 Ом в состоянии дать всего 27 Ватт, и то без учета потерь. а с учетом потерь и того меньше.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
__Артём__
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2015 18:59:35

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение __Артём__ »

:shock:

Это значит для меня полностью хватит усилителя 2 х 40 ватт.
Аватара пользователя
6ф1
Друг Кота
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение 6ф1 »

Я таки балдею с вашей арифметики.
Недогруженый трансформатор ничем, кроме массо-габаритных параметров себя не проявляет. А вот перегруженый постарается обязательно о себе заявить, и не факт, что без печальных последствий. Перегрев с последующими запахо-дымовыми эффектами может легко преобразоваться в банальный феерверк. Ставте ваши полста ватт, мы поглядим на скока их хватит. :cry:
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Аватара пользователя
__Артём__
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2015 18:59:35

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение __Артём__ »

:dont_know: мы ведь слушаем не синус,а музыку.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение kentgaryk »

Starichok51 писал(а):а 36 Вольт однополярного питания на 6 Ом в состоянии дать всего 27 Ватт, и то без учета потерь
Внимательно прочитали, это D класс так питается, он и заявлен в даташе 2Х100Вт при Vcc=36В

А TDA7293 предполагается питать от транса 2х28В переменных, т.е. на выпрямителе будет +-39В и мощность на 6ом порядка 120Вт.

__Артём__ или я что то не так понял про твой трансформатор?
Аватара пользователя
__Артём__
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2015 18:59:35

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение __Артём__ »

Всё верно.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение kentgaryk »

Значит все остальное тоже верно, и с учетом музыкального сигнала, А НЕ СИНУСА я и назвал потребную мощность для двух каналов не 400Вт, а 250-300Вт.
Аватара пользователя
__Артём__
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2015 18:59:35

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение __Артём__ »

Я уже во всём разобрался кроме выбора трансформатора из этих двух(уже голова кипит)-

http://img.radiokot.ru/files/110752/med ... kvz9zm.JPG
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение Starichok51 »

kentgaryk писал(а):это D класс так питается, он и заявлен в даташе 2Х100Вт при Vcc=36В
на сколько Ом? уж явно не на 6 Ом, а гораздо меньше.
усилитель ЛЮБОГО класса при 36 Вольт однополярного не может отдать на 6 Ос более 27 Ватт, и то в идеале, без потерь.
отдаваемая мощность НЕ ЗАВИСИТ от класса усилителя.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение kentgaryk »

Да че кипеть то? Поставь один поставь другой какой будет меньше греться тот и оставишь.
Все равно ведь мотать на 250Вт транс ты явно не хочешь! Ну ведь точно не хочешь! :)))
Starichok51 писал(а):на сколько Ом? уж явно не на 6 Ом, а гораздо меньше
Да хз, я посмотрел даташ не вникал может мост там http://datasheet.octopart.com/TDA7498-S ... 838691.pdf

Тема то про другое была.
Ответить

Вернуться в «Питание»