Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Андрей Бедов »

Пускай сначала земли питания объединяет.
"Сигнальная" там всё-равно на ней-же висит.

А потом уже и о резисторах задумываются, если не сработает.
Реклама
Slevest
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2016 06:18:54

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slevest »

Есть выход на сигнализатор аварийный звуковой A100DC24R, 24 V, 5 W. Мне нужно подключить гудок на 220 V. Я хочу это сделать через транзистор в качестве ключа и реле. Где посмотреть схему подключения и рассчет параметров необходимых деталей?
Реклама
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение diesel170 »

Выход, рассчитанный на 24В, 5Вт, прекрасно потянет катушку реле без всяких транзисторов. Надо только параллельно катушке включить диод катодом на плюс.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Slevest
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2016 06:18:54

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slevest »

diesel170 писал(а):Выход, рассчитанный на 24В, 5Вт, прекрасно потянет катушку реле без всяких транзисторов. Надо только параллельно катушке включить диод катодом на плюс.
Через реле контроллер выдает ошибку.
Последний раз редактировалось Slevest Пн авг 29, 2016 19:59:00, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Martel- »

Нужна помощь в изменении старой схемы, 1965 года, с германиевыми транзисторами ПНП - П401, на современные НПН.
Например ВС547, или КТ3102.
И, соответственно, чтобы на массе был не минус, а плюс. И питание не 9 вольт, а 12.
Эти каскады после генераторов ВЧ, выделяют звуковой диапазон.

Изображение
Транзисторы П401. Германиевые.

Я её немного упростил, убрал не важные для режимов детали, емкости дающие тембровые оттенки (гармоники) , вот эти:
СпойлерИзображение
Но они , при переводе схемы в другую полярность и на НПН, наверное не влияют.
Мне нужен пересчет резисторов. Под кремниевые транзисторы.

Или может кто подскажет, в какой ветке радиокота мне могут в этом помочь?
Последний раз редактировалось Martel- Пн авг 29, 2016 20:10:59, всего редактировалось 4 раза.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Реклама
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Maykill »

кроме смены полярности включения емкостей, придётся пересчитать резисторы, задающие режимы питания
транзисторов
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Реклама
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Martel- »

Maykill писал(а):придётся пересчитать резисторы, задающие режимы питания
транзисторов
Да, я забыл указать эту, главное задачу.
Мне надо пересчитать резисторы под применение НПН транзисторов.
(исправил в посте, спасибо)
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение musor »

Martel- писал(а):Мне надо пересчитать резисторы под применение НПН транзисторов.
вы считаете что замена всех кт361 заменить на кт315 с заменой поляры потребует пересчета всего....
ну возможно ващи кт3102 "не той системы" и требуют перещета всего под себя
правилная схема не требует чегото песчитывать
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
ручнойтигр
Друг Кота
Сообщения: 34316
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 14:03:54
Откуда: СССР. Город Первого Салюта
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ручнойтигр »

Андрей Бедов писал(а):Пускай сначала земли питания объединяет.
"Сигнальная" там всё-равно на ней-же висит.

А потом уже и о резисторах задумываются, если не сработает.
это приводит к вырубанию источника... а фон таки был по питанию,проверил замыканием входа на минус,вылечилось увеличением емкости на питании с 4000 до 10000мкф,и подключением входа к источнику через резистор 22к
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Martel- »

musor писал(а):вы считаете что замена всех кт361 заменить на кт315 с заменой поляры потребует пересчета всего....
ну возможно ващи кт3102 "не той системы" и требуют перещета всего под себя
правилная схема не требует чегото песчитывать
Там транзисторы П401. Германиевые. (к сожалению, сразу я не указал это)
Схема правильная.
Кремниевые транзисторы требуют другого режима, задаваемого резисторами.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение musor »

Martel- писал(а):Кремниевые транзисторы требуют другого режима, задаваемого резисторами.
какого другого? :dont_know: вы сами то поняли что хотите
я вот прикинул сейчас на калкуляторе 1 каскад установка туда вместо П401 скажем кт326-режим сохраняется, можно поиграться конечно, но КАКАЯ ЦЕЛЬ если снизить шум это одно если нужен мак.ДИН.ДИАПАЗОН по перегрузке совсем другое...
кстати даже такая ТУПАЯ замена дает улучщение параметров полоса шире интермод менще...
если нужно добится линейности АЧХ и ФЧХ в заданой полосе.. и заданая спектралная частота .о это совсем другой режим и расчет
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Martel- »

musor писал(а):какого другого?
Смещение на базе должно быть другое, чем при германиевом.
musor писал(а):но КАКАЯ ЦЕЛЬ
Кремний стабильнее (стабильность необходима в предыдущих каскадах), и питание будет удобнее. И тд и тп.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Андрей Бедов »

ручнойтигр писал(а):
Андрей Бедов писал(а):Пускай сначала земли питания объединяет.
Это приводит к вырубанию источника.
Значит что-то не учтено.
ручнойтигр писал(а):Обычный транс, 4 диода и кондер, на выходе где-то 14,8 Вольт.
Источник - от другого транса, и также диоды и кондер.
Полную схему всех соединений Вы не предоставили.
А мне отсюда не видно.

При только лишь вышепроцитированном - источник при объединении земель "вырубаться" не должен.

Кто источник? Мобильник?
ручнойтигр писал(а):А фон таки был по питанию, проверил замыканием входа на минус.
Вылечилось увеличением емкости на питании с 4000 до 10000мкф.
Плохо вылечилось.
Надо ставить стабилизатор на такие вещи.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение musor »

Martel- писал(а):Смещение на базе должно быть другое, чем при германиевом.
ну да надо аж на 0,3волта выще УЖАС :o как я писал в 1 каскаде замена резисторов МОЖЕТ бытьоправдана ЛИШ ДРУГИМИ ВВАЖНЫМИ ПРИЧИНАМИ
а вот 2 каскад-дерьмо...его режим будет плавать хоть герычем , хоть кремнеземом...причем неважно с каким типом-под каждый транзюк рез надо подбирать...
или сделатькак в 1каскаде
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
ручнойтигр
Друг Кота
Сообщения: 34316
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 14:03:54
Откуда: СССР. Город Первого Салюта
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ручнойтигр »

в качестве источника проигрыватель флэшки,а схема структурно выглядит вот так (нарисовал конечно на скорую руку как смог)
Вложения
P1040242.JPG
(155.99 КБ) 192 скачивания
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Андрей Бедов »

"Экран" с одного (любого) конца провода - отрывают от земли.
Иначе при объединённых землях БП - появится "земляная петля".

5В на "источник" - необходимо стабилизировать. Хотя-бы воткнуть банальную 7805.
Тем-более, если в качестве "источника" выступает портативная электроника.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Martel- »

musor писал(а):ну да надо аж на 0,3волта выще УЖАС
Мне вот говорили, что надо резистор на базу корректировать процентов на 30.
Только вот я забыл, где я это записывал. Подробности.
musor писал(а):а вот 2 каскад-дерьмо...его режим будет плавать хоть герычем , хоть кремнеземом...
Скорее всего так сделано специально. По надобности.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
ручнойтигр
Друг Кота
Сообщения: 34316
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 14:03:54
Откуда: СССР. Город Первого Салюта
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ручнойтигр »

пробовал и от стабилизированого зу источник включать,так же вырубает. Насчет зеляной петли,спасибо,понял,попробую оторвать. У источника кстати минус питания не звонится с минусом его выхода,может по этому его вырубает при соединении минусов питания?
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Андрей Бедов »

ручнойтигр писал(а):У источника кстати минус питания не звонится с минусом его выхода, может по этому его вырубает.
Так точно.
Значит у "источника" - либо мостовой выход, либо усилитель класса D.

Отключают экран сигнального провода от земли "источника", оставив его на земле БП усилителя.
Затем пробуют объединить земли обоих БП.
Паразитное это влияние - должно пропасть.

И, да: на входах усилителя стоят ли разделительные конденсаторы?
Аватара пользователя
ручнойтигр
Друг Кота
Сообщения: 34316
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 14:03:54
Откуда: СССР. Город Первого Салюта
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ручнойтигр »

платы нет под рукои :dont_know: могу ошибится,но по памяти,вроде стоял там на входе конденсатор мкф на 10 и резистор,шло это кажется с 8 ноги микросхемы
Ответить

Вернуться в «Практика»