Металлизация отверстий в домашних условиях

[USV]

Я тоже присоединился бы . Про ОС20 .

[mial]

USV, SDimok я попробую, но на 100% не обещаю. Человек который работал там, уже не работает. Попробую по другим каналам.

[gekz]

Всем привет!
Ребят, подскажите рецепт активатора на азотном серебре?
Всё есть, кроме кислот:(

[Ruzik]

gekz
http://whoby.ru/page/aktivagam

[gekz]

gekz
http://whoby.ru/page/aktivagam

Тут есть то ж самое.
Тямы не хватает пересчитать на уже готовое азотнокислое серебро.
А по ссылке его готовят.

[Ruzik]

Во вложении расчет из металлического серебра в нитрат или из нитрата в металлическое.

[gekz]

Во вложении расчет из металлического серебра в нитрат или из нитрата в металлическое.

Спасибо огромное, то что нужно!

[lee]

Решил приготовить активатор,

старый активатор http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p2583009 работал недолго,

первое время все было хорошо, потом была пауза, через 1.5-2 месяца достал (из темного угла и непроницаемого черного мусорного пакета), цвет был похож но активатор не работал, активировал как в предыдущие разы с подготовкой, прошло 9 месяцев, достал, активатор стал почти прозрачный, толи светло коричневый, толи светло розовый оттенок.

Из перечитанного по активатору mial:

mial Ты сейчас по этому viewtopic.php?p=1352921#p1352921 рецепту используешь активатор ?

Да. Только последний раз, это было год назад

сравнил различия:
* раствора соли вместо литра, 400мл делал
* в растворе соли было 5мл конц. солянки, у mial 30-40мл на литр т.е. примерно в 3 раза меньше
* вначале при растворении навесок дистилята было больше (вместо 5мл и 10мл для хлорида и олова по 20 и 40мл соответственно)
* при смешивании растворенных навесок не доконца охладил (было около 27-33 градусов)
* судя по фото mial концентрат сразу в соль вливал, а я вначале соль в маленькую колбу и потом назад

Попробую сделать в точности как по ссылке 12го года, постараюсь отписаться

Меня интересует, простой повторяемый рецепт активатора (этот оч. хорош в этом плане для меня) который хранится не меньше 2 лет (судя по отзывам и пять лет проработает если правильно сделать и хранить)

Также по хим. лужению http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p2583864 , прошло 9-10 месяцев, смог залудить плату но осадок матовый и плохо ложился, плату не обезжиривал, не активировал кислотой, просто для пробы, видел пишут этот рецепт 4 месяца примерно работает.


P.S.

получилось в аккурат как и ранее, цвет не коричневый а коричнево-серый, все сделал как у mial в посту от 12 года, температура, пропорции, на литр.

не проверял пока, но уверен активатор будет работать, а потом со временем отсекнется как и предыдущий,

почти уверен что причина не достаточно чистый хлорид, я его при получении аллюминием осаждал (первый раз по ошибке с основным раствором растворил не слив, затем очищать пришлось), хоть и выпаривал несколько раз и промывал много раз похоже аллюминий остался.

Старый активатор только что проверил оранжево светлый, олово или что-то белое как творог на дно осело, в хим. лужении такой же слой после 10 месяцев как и в активаторе на дне.

Сегодня поздно уже, постараюсь завтра фотографии выложить.

P.P.S.
старый активатор


готовим новый, готовим растворы дистилят-солянка, греем, добавляем навески, растворяем, даем остыть до комнатной температуры


добавляем медленно олово в хлорид, переодически помешивая, в конце виден цвет до кипячения

ставим кипятиться на 15 минут на кипящую баню, в это время готовим соль, после бани сделал несколько снимков чтобы увидеть лучше цвет

дальше вливаем концентрат в соль, на колбе из под концентрата осталась капля, я ее для цветопередачи тоже несколько раз сфотографировал

Также при переливании в контейнер, если налить немного полученный активатор имеет такой цвет

[lee]

подготавливал и активировал также как ранее http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p2583787 , единственное как когда-то советовал mial попробовал разбавить хим. медь попалам с дистилятом (100 мл хим меди + 100 мл. дистилята + 2 мл. формалина)

после хим. меди:





Впринципе активатор работает, но мне кажется плохо, на фото плата после 3 часов в хим меди, по началу начинает зарастать но оч. медленно, наверное минут через 25 результат более менее приемлемый для гальваники но такое ощущение что в растворе есть что-то лишнее и он активирует кусками, про смачиваемость и ПАВ помню, но мне кажется активатор судя по фотографиям других людей должен вести себя более агресивно, у них пинцет обычно сполшнным слоем меди покрыт, а тут дискретно, учитывая что пинцет тоже пролежал часа три в банке с хим. медью.



Похоже придется заного цементировать активатор цинком (и старый заодно) искать еще конденсаторов и пробовать варить это дело в аммиаке через палладозамин, pH индикаторы вроде валюятся и вся химия кроме цинка и аммиака в наличии.

Попробую в часть активатора кинуть автомобильную таблетку омывайки, мб хотябы пару месяцев поживет.

[Ruzik]

Впринципе активатор работает, но мне кажется плохо, на фото плата после 3 часов в хим меди

Примерно так должно, только хим. медь не разбавленная..

[lee]

взял этот концентрат омывателя автомобильных стекл (увидел что там лимонная кислота, толко не вчитывался в старую беседу где вы про нее писали, будет - не будет влиять), раскрошил и смешал со 100 мл активатора

дальше взял другой кусок текстолита, и подготовив и активировав в активаторе с ПАВ дал полежать в той же меди минут 20-25

Вроде не отсекнулся и работает, но гальванику я запорол на этом образце, подал большой ток, он подгорел.

Еще весной купил JPlate CU400 из Питера (склад подмосковье) позвонил, заказал, оплатил, привезли где-то в феврале или марте в теплом вагоне, все боялся что исдохла, ан нет, живая вроде
Взял старый электролит 0.7л два анода пролежали в нем около 10 месяцев, покрылись темным слоем, наверное шлам, и сам электролит потемнел, протер аноды, они стали светлые как при микротравлении, но на вид толщина вроде прежняя, декантировал электролит через тряпку, добавил 4.2мл JPlate, напаял ламп и резистор на 0.2 А кусочек маленький ~ 2.0-2.5x2.0-2.5мм^2 делал примерно из расчета 2А на дм^2

На удивление даже в этой маленькой ванне, но с барботажем получилось очень даже ничего



Похоже с электролитом все решено, кислый по обычному рецепту, как готовил здесь: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 0#p2584980 ванну купил, аноды м6 или м8 тоже есть не помню, которые не фосфорные, добавки пол литра, думаю на долго хватит

Остается решить проблему с активатором, не нравится он мне все же.

Еще после гальваники плату не помыл, отошел через мин 15-20 она почернела потеряла блеск, потом ее промыл водой, пылесосом высушил и ваткой потер вроде блеск вернулся но уже тусклее, если кто-то напомнит как сохранять блеск после гальваники, буду благодарен

Блок питания импульсный для ЧПУ из ПК на напряжение с 40В (с перекруткой трансформатора) сделал, ЧПУ собрал https://ru.aliexpress.com/item/PCB-mill ... 69903.html сверлит и фрезирует хорошо, на холостом двигается 2м\мин, подача около 200-400 из за слабого мотора, но точность радует, правда намучался 2 месяца, выкинул плату platen CNC что в комплекте с китайской прошивкой, выкинул блок питания, и запустил на LinuxCNC, после настроек работает как и ожидается

С блоком для электролита надо похоже через шим регултор доделать стабилизатор по току через токовый шунт и можно для гальваники использовать. Сейчас используется как лабораторный БП 5-40В с плавной регулировкой через подстроечный резистор

Трафаретную сетку для маски натянул, перебрал засветку для фоторезиста, ламинатор попробовал - удобно, только чую с этим МП 50 ВЩ фоторезистом которого 70 м намучаюсь, у меня ЛУТом платы выходят без проблем большие даже с 0.2мм дорогами, а на фоторезисте постотянно косяки.

Еще интересует шелкография, извиняюсь за офтоп просто давно не писал поэтому решил несколько проблем озвучить мб кто даст ссылку. Неужели все используют негативную маску для шелкографии (которая смывается если не засветишь), для пары названий расход тонера имхо большой (если есть проверенная позитивная, дайте пожалуйства наводку)

Еще по поводу травления хотел спросить, видел mial писал про солянку + перекись 30% 5-10 мл для травки и в канистру, пробовал травить, я правдо рецепт не прочитал и не разбавил кислоту конц., если доливать 3% аптечной перекиси (1 аптечный флакон) то вонь и при хранении тоже вонь (там же хлор летит насколько помню при окилении HCL), еще газует. Травит медленно. Если брать кислоту с водой 1 к 2 и доливать по 5-10мл перекиси сильнный ли запах? А то со стойким запахом хлороводорода и хлора в квартире без противогаза не оч. Залил содой, прошипело слил в канализацию.

[smacorp]

если кто-то напомнит как сохранять блеск после гальваники, буду благодарен

Декапировать 40-50 секунд в 10-15% растворе серной кислоты.

Если брать кислоту с водой 1 к 2 и доливать по 5-10мл перекиси сильнный ли запах? А то со стойким запахом хлороводорода и хлора в квартире без противогаза не оч.

Запах несильный, потому что нет там хлороводорода и хлора. Уравнение реакции - Cu+ H2O2+ 2HCl → CuCl2+ 2H2O. А пахнет это перекисью, если она концентрированная, конечно, а не из аптеки.

[Ruzik]

Остается решить проблему с активатором, не нравится он мне все же.

А тут какая глубина раствора, примерно?



У меня при толщине раствора примерно 1 см, дна уже не видно. Что то слишком прозрачный.

[lee]

А тут какая глубина раствора, примерно?

сантиметра нет, около 5-7мм на вскидку

[Ruzik]

Вот так примерно..



http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 6#p1842926
http://whoby.ru/page/pd_activator
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p1844154

И вот еще.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 0#p1843070

..То что я понял, три важных условия при приготовлении любого из активаторов этой темы:

1. Растворы палладия и олова, должны отстояться для равновесия в течении 1 часа как минимум.
2. Нагрев концентрата до 100 градусов, должен быть постепенным (не нужно его ставить сразу в кипяток), чем дольше нагреваем, тем лучше. Вода должна закипеть как минимум через 10 минут и чем больше это время, тем лучше (в рецепте по патенту IBM, до закипания воды на бане грел 80 минут).
3. Концентрат нужно остужать естественным образом, до комнатной температуры.

Если не соблюдать эти 3 условия, то чернь в растворе концентрата (не говоря уже о самом активаторе), гарантированна и этот раствор долго не проживет. По мимо этих 3 условий, есть второстепенные, которые тоже влияют на погоду (я писал раньше, количество кислоты, воды в исходных растворах, температура смешивания и тд)...

И еще, после кипячения концентрата он может получиться в трех вариациях.
1. Коричневый и прозрачный (на просвет видно), можно даже не продолжать дальше делать.
2. Черный (сверху плавает чернь), не прозрачный, долго не проживет.
3. Коричневый, непрозрачный, это самое то.

[dgon75]

lee пишет:
дальше вливаем концентрат в соль....

На сколько я помню-при приготовлении активатора вливают соль в концентрат, mial (если не ошибаюсь) даже писал, что можно не остужать концентрат т.к. остынет за счет раствора соли.

[lee]

На сколько я помню-при приготовлении активатора вливают соль в концентра

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p1731731

@Ruzik я помню была тема что все время путали что куда вливать, толи Pd в Sn то ли наоборот, у @mial написано Sn в Pd,

А вот нашел это тут http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p1731687 коллоид судя по всему должен делаться НЕ в избытке ионов PD, сдаётся мне это играет большую роль.

Нашел СП5-2М 100 шт (0.0117 гр Pd в шт.) попробую растворить добыть палладий и заного активатор сделать, с учетом поста про выдержку, скорость нагрева и порядка вливания

@Ruzik или кто знает если не трудно ответьте на пару вопросов или поправьте чтобы пробелы заполнить:
подготовка к активации
1) обезжиривание понятно
2) горячая вода зачем? чтобы обезжириватель лучше жиры убрал?
3) микротравление тоже вроде понятно, убрать окислы и прочую дрянь
4) соль вроде понятно - не разбавлять водой чтобы олово не восстанавливалось до 4+ и не выпадало в осадок в активаторе
5) активация ? как работает хотябы базовый принцип, за счет чего хим медь после активации может нарастать на разных веществах
6) ускоритель - чтобы стравить олово иначе шелушится

после гальваники:
1) зачем декапирование? понятно что медь свежая и на воздухе или с водой окисляется, как декапирование помогает избежать этого?

процесс добычи палладия из палладиевосодержащих частей электр. компонентов:
1) солянка и промывка - удаление припоя
2) зачем вначале азоткой обрабатывают? Чтобы нитрат потом в хлорид перевести? Как влияет этот этап на очистку от прочих примесей?
3) затем солянка и вода (убрать серебро)
4) тут наверное можно цементировать цинком (если палладий растворен, если нет растворить в царской\горячей азотке\если чернь солянка + перекись) и отделить осадок
5) потом выпаривание пока двуокись или закись азота валить не перестанет выпаривать и доливать солянки
6) потом после сиропа долить солянки и выпарить досуха.
7) для большей чистоты порошок можно опять растворить.
8 ) прокипятить в аммиаке, к синему раствору солянку, довести до границы кислой-щелочной среды
9) профильтровать желтый осадок, прокалить, собрать серый порошек (и опять солянка + перекись, сироп соляка и досуха не перегревая чтобы палладий не восстановился)

[smacorp]

Нашел СП5-2М 100 шт (0.0117 гр Pd в шт.) попробую растворить добыть палладий и заного активатор сделать

С учётом потерь будет меньше 0.1 гр. палладия - на стакан активатора?

2) горячая вода зачем? чтобы обезжириватель лучше жиры убрал?

Чтобы смыть сам обезжириватель. В нём много щёлочи, и он очень мылкий. Щёлочь быстрее смывается именно горячей водой.

5) активация ? как работает хотябы базовый принцип, за счет чего хим медь после активации может нарастать на разных веществах

Активатор это огромное количество очень мелких частиц палладия - коллоидный раствор. Эти частицы при активации плотно покрывают плату. Осаждение меди происходит за счет разности потенциалов палладия и меди.

1) зачем декапирование? понятно что медь свежая и на воздухе или с водой окисляется, как декапирование помогает избежать этого?

Медь обязательно в присутствии воздуха постепенно растворяется в разбавленной серной кислоте - кислород играет роль окислителя, и на поверхности меди образуется защитная плёнка. За 40-50 секунд плёнка будет крайне тонкой, но этого достаточно.

[lee]

Нашел СП5-2М 100 шт (0.0117 гр Pd в шт.) попробую растворить добыть палладий и заного активатор сделать

С учётом потерь будет меньше 0.1 гр. палладия - на стакан активатора?

Я не правильно посчитал или чего-то не понимаю? Согласно паспорту резистор шт весит 2.3 гр., в пластинчатом контакте содержится 10 мг (0.0117 грамм) чистого палладия, 10х100 = 1000 мг или 1 грамм, что же это за потери такие должны быть в 90%

Также когда то года три назад тут толи @paw то ли кто-то еще писал про то что сп5 один из вариантов для получения палладия, ну и потом 1 грамм металла ~ 2.3 г хлорида чего должно хватить на 10 активаторов

[smacorp]

Я не правильно посчитал или чего-то не понимаю?

Сорри, это я криво количество увидел. Нормально всё с количеством активатора.