Как жаль, что не нашел этой темы год назад, когда делал термометры. В том числе, на термопаре. И по истории ICL7106 не нашёл ничего путного - а тут всё есть! Подвёл меня Яндекс)
Для экспериментов даже купил китайский тестер ZT303 за 2 рубля с 20000 отсчетами, способный измерять микровольты.
[uquote="TEKTRON",url="/forum/viewtopic.php?p=2877729#p2877729"]
Третья... НЕ СПОСОБНА ПРАВИЛЬНО РАБОТАТЬ В ПРИНЦИПЕ ... теперь точность измерения температуры MY-64 достигла
±1°С, как в результате данной доработки[/uquote]
Респект!
[uquote="TEKTRON",url="/forum/viewtopic.php?p=2877729#p2877729"]... термопара генерирует разность потенциалов, пропорциональную АБСОЛЮТНОЙ температуре спая, т.е. начиная с
-273,15 °С (ноль Кельвин). На каждый градус нагрева выше абсолютного нуля термопара типа К вырабатывает
40,8 мкВ, т.е. в тающем снеге она выдаёт 40,8*273,15=11,14мВ (в таблице указано 11,17 мВ, возможно, при расчёте было использовано больше знаков коэффициента Зеебека).[/uquote]
Это всё неправильно
Спасибо Яндекс.переводчику.
Корректировки :
1. Отрегулируйте значение R1 для напряжения на R3, равного коэффициенту ЗЕЕБЕКА, умноженному на температуру окружающей среды в градусах Кельвина.
2. Отрегулируйте значение R2 для напряжения на R4, соответствующего термопаре. J 14,32мВ, K 11,17мВ T 11,79мВ, S 1,768м
АЦП ICL7106 работает по принципу деления входного напряжения на опорное и его умножения на 1000. Видос.
Если опорное напряжение +1В – то значения будут пропорциональны напряжению в вольтах. Подал на вх. АЦП +1,5В – на экране 1500, подал -0,777В – на экране -777.
Это в теории, на самом деле там кэф чуть больше 1000, то есть для отображения 1 вольта надо выставлять опору 0,99В. Так вот…
40,8 мВ – это опорное напряжение АЦП для того, чтобы на экране отображались цифры , соответствующие градусам Цельсия. Напряжения термопары увеличивается пропорционально температуре - 40,8 мкВ/градус Цельсия.
11,17мВ – это добавка +273 градуса, чтобы показания на приборе были в Кельвинах. Никакой мистики. В конкретном случае с тестером это не нужно.
[uquote="TEKTRON",url="/forum/viewtopic.php?p=2877729#p2877729"]В принципе, в качестве датчика температуры неплохо работает кремниевый диод (для себя я его открыл лет 14 назад, после того, как в заводской термокамере прогнал СМД диод с дохлой материнки от -100 до +110°С. Во всём этом диапазоне было 2мВ/°С.[/uquote]
Именно!
Я на транзисторе делал, там 2.2 или 2.3 было.
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 6#p4575416
[uquote="TEKTRON",url="/forum/viewtopic.php?p=2877729#p2877729"]Вся шкала 1000 °С, соответственно опорное напряжение должно быть 40,8 мВ.[/uquote]
выше написал, дело даже не в шкале, а в ТКН.
[uquote="TEKTRON",url="/forum/viewtopic.php?p=2877729#p2877729"]Итак, с диода имеем 2мВ/°С, а требуется 40,8 мкВ/°С. Оставим R68 как есть и рассчитаем делитель:
2мВ/0,0408мВ=49; (R67+560)/560=49; R67=560*49-560=26880 Ом.[/uquote]
Пробовал разные резисторы из схем тестеров, не помню, тоже на 560 Ом остановился, или на 510… Диод использовал синий 1N4150 из ЗИПа советского компа.
[uquote="TEKTRON",url="/forum/viewtopic.php?p=2877729#p2877729"]... зажимаем горячий спай между пальцев – показания должны составлять 36 или 37.[/uquote]
Скорее 34…35
[uquote="TEKTRON",url="/forum/viewtopic.php?p=2877729#p2877729"]Отключаем термопару (в мокром виде она занижает показания на несколько градусов) и убеждаемся, что комнатная температура отображается верно.[/uquote]
Видимо, вода испаряется, охлаждает.
[uquote="RU3DDM",url="/forum/viewtopic.php?p=2877806#p2877806"]
TEKTRON писал(а):термопара генерирует разность потенциалов, пропорциональную АБСОЛЮТНОЙ температуре спая
Лично для меня более понятно другое определение- Эдс термопары пропорциональна разнице температур концов термопары и равна (Tгор-Тхол)*К
Зависимость термо-эдс от температуры нелинейна, и в серьезных приборах температура определяется табличным способом, по многим точкам с вычислением промежуточных значений.[/uquote]
Это верно. На каждую температуру – своё значение прироста мкВ. К – это усредненный коэффициент для определенного диапазона, например как у этого тестера «Температура t°C (термопара типа К): -20° ÷ +1000°»
Смотрим по таблице.
0 - -20 -> -0.778
0 - +20 -> +0.798
0 - -273 -> -6.458
0 - +275 -> +11.176
То есть влияют, как разница температур, так и абсолютное значение.
[uquote="TEKTRON",url="/forum/viewtopic.php?p=2877929#p2877929"]
RU3DDM писал(а):TEKTRON писал(а):... Эдс термопары пропорциональна разнице температур концов термопары и равна (Tгор-Тхол)*К.
К сожалению, знание мною приведённого вами академически строгого определения не помогло решению проблемы. Ключевым для меня стало именно понимание физического смысла этих самых 11,17мВ. Потому и сделал акцент на абсолютном нуле (в вашем определении начало начал как-то ускользает, т.к. речь ведётся о разности температур). Короче говоря, сформулировал так в надежде, что кому-нибудь будет понятнее. На строгий академизм и не претендую.[/uquote]
Как эти 11.17мВ помогли? Честно, не понял.
Термопара генерит напряжение при разности температур. Если оба "спая" находятся при одной температуре, термо-ЭДС = 0. Причем эти "спаи" в реале не спаи, а сварка (горячий спай, скрутка тоже работает) и обжим (холодный спай). Опрессовка или винтовой зажим. Более того, термо-ЭДС создает не спай, как в полупроводниковых модулях Зеебека, а сама проволока. Причем, сплавы подбирают так, чтобы они при нагреве давали примерно одинаковое ЭДС, но разной полярности. То есть, если оставить 1 проволочку хромели или алюмели, а в качестве 2 провода использовать медный провод - термопара будет работать, но давать напругу 1,5-2 раза меньше.
[uquote="otus",url="/forum/viewtopic.php?p=2878149#p2878149"]Если зажать термопару между ... пальцев
,никак не будет 36-37
градусов.Возьми другой термометр,хоть медицинский,и проверь
здоровье
[/uquote]
Более того, 36-37 даже подмышкой не будет, ибо провод датчика будет отводить тепло, снижая температуру
[uquote="otus",url="/forum/viewtopic.php?p=2878149#p2878149"]Помнится,что выставлял 0 китайскиму PT-100 на другом ДММ по таящему
льду,вроде и этот со своей термопарой был там же.[/uquote]
Пробовал выставлять 0 по тающему льду... только почему то заводской тестер и микрухи LM35 (с Алика) и TMP36 (из Чип-и-дипа) там около +3 градусов выдают(((
[uquote="RU3DDM",url="/forum/viewtopic.php?p=2878368#p2878368"]Очень трудно найти в быту точную реперную точку для калибровки. Температура кипения воды 100 С только если она дистиллированная и кипит на уровне моря. Я живу на высоте 270 метров на уровне моря и температура кипения у меня 99,1 С. А примеси в воде могут как повышать так и понижать ее.[/uquote]
Плюсую. Кипятил воду из под крана. 3 разных датчика выдают разные значения. А ещё от глубины погружения в кастрюльку зависит. Прошлым летом игрался. Видос на ютуб записал.
[uquote="Arhammon56",url="/forum/viewtopic.php?p=2879423#p2879423"]А чем LM35 не устраивает? У неё заявленная точность такая же как у гадания на кофейной гуще с тающей и кипящей водой.[/uquote]
Она в Чипе денег стоит
Заказал несколько шт с Алика, показывают одно и то же, кроме одной(((
[uquote="TEKTRON",url="/forum/viewtopic.php?p=2891975#p2891975"]Получалось, в воде со льдом - железный ноль (даже ловил момент изменения знака для верности) и в кипящем слое +100 (выставлял и 99 для пробы). Повторяемость этих точек прекрасная.[/uquote]
Снимаю шляпу
[uquote="TEKTRON",url="/forum/viewtopic.php?p=2891975#p2891975"]А между ними - лажа. Занижение показаний в сравнении с образцовым прибором нарастало по мере остывания кипевшей воды примерно до 2,5...3 К. Сложно сказать определённо, в чём причина.[/uquote]
Вангую у датчиков разная теплоемкость, один остывает быстрее, поэтому и разность. У меня так было. Даже между 3 разными датчиками, которые в се в корпусе TO-92 и смазаных термопастой.
1. p-n переход кт3107 (вроде)
2. LM35
3. TMP36
термопара, разумеется, ещё сильнее отличалась
[uquote="otus",url="/forum/viewtopic.php?p=2900766#p2900766"]Попробовал собрать Puzzle по поводу прародителя
всех ДММов на 7106.
Родил 7106 Fluke в 1976 году как 429100,который успешно
присвоил Intersil и обозвал 7106.На первых даже лого Fluke
на кристалле было
Вложение History of the Fluke 8020 Series.pdf больше недоступно
[/uquote]
За историческую справку отдельное спасибо!
Вот ещё
https://www.eevblog.com/forum/testgear/ ... ltimeters/
.
