Проверка часового резонатора.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2015 05:29:13

Сообщение Сибириец1982 »

Собрал генератор по схеме на микрухе К561ла7 и часовом кварце,но не генерит! Пробовал заменить 4 раза кварца одной частоты(32768 Гц),но все равно не запускается! Даже замена микрухи(к561ла7 и к561ле5),резисторы,конденсаторы и бесполезно! Почему генератор не хочет запускать?
post-90859-1275470486,06.jpg
(25.47 КБ) 3017 скачиваний


Сюда перенес.
aen
Реклама
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.

Сообщение VT1 »

В вашей схеме не мешало бы добавить резистор.

Изображение

А так запускается?

Изображение
Вложения
1.JPG
(15.62 КБ) 9928 скачиваний
1.JPG
(13.84 КБ) 8935 скачиваний
Контактная информация:
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2015 05:29:13

Сообщение Сибириец1982 »

Lazy писал(а):В вашей схеме не мешало бы добавить резистор.

Изображение

А так запускается?

Изображение
Спасибо! Буду пробовать! А второй вариант запускается без кондестатора?
Последний раз редактировалось aen Чт ноя 10, 2016 03:11:55, всего редактировалось 3 раза.
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2015 05:29:13

Сообщение Сибириец1982 »

Пробовал обе варианты,но ничего не генерит!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2015 05:29:13

Сообщение Сибириец1982 »

Все правильно собирал и работает. Измерял частотомером,а там частота более-10 МГц!!!!!!!!! :shock: Пробовал менял конденсатор на 1нФ и частота убавилось,но нестабильно и странно генериет от 60кГц до 65кГц! Убрал резонатор,но не меняет частота! что это? Паразитные связи?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Я тебе постом выше выложил рабочую схему генератора. Зачем ты туда ставил 1нф можешь обьяснить?
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Сообщение Ariadna-on-Line »

62пф - слишком много. Надо 16-22пф.
1Мом - слишком мало. Надо 10Мом.
200Ком - возможно много. Попробуйте от 200 ом и выше.

Не использовали-ли паяльный флюс из магазина? Это наверняка кранты.
Блокировочный конденсатор по питанию Рядом с микрой поставили?

Два конденсатора на ногах кварца образуют фазо-инвертирующую цепь,
необходимую для генерации. Поэтому важно кратчайшее расстояние по "земле"
между ними, между их общей точкой и "землей" микросхемы, между микрой и кварцем.

ПС. Вот. Пользуюсь много лет.
Вложения
Безымянный.GIF
(10 КБ) 1807 скачиваний
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2015 05:29:13

Сообщение Сибириец1982 »

vlasovzloy писал(а):Я тебе постом выше выложил рабочую схему генератора. Зачем ты туда ставил 1нф можешь обьяснить?
Проверка на наличие паразитные генерации. А второй вариант сразу запускается,когда обнаружил тончайшая сопля(тестирование омметром) между 6 и 7 ноги микросхемы.
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Сообщение Ariadna-on-Line »

Второй вариант не отличается высокой стабильностью частоты. И подстройки частоты нет. А вы же часы делаете...
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.

Сообщение VT1 »

Ariadna-on-Line писал(а):подстройки частоты нет.
Т.к. второй генератор работает на частоте последовательного резонанса в отличии от первого, где кварц работает на частоте параллельного резонанса, то у генератора по второй схеме частота чуть ниже, чем у первого и если есть необходимость частоту подстроить, то нужно просто последовательно с кварцем поставить конденсатор.
Удобнее подстроечный.

Изображение

Основной недостаток второй схемы только в том, что в ней больше деталей.
Вложения
1.PNG
(50.61 КБ) 10127 скачиваний
Контактная информация:
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Сообщение Ariadna-on-Line »

,,,Стабильность второго генератора выше, чем первого, т.к. он работает на частоте последовательного резонанса,,,

Буду рад ссылке на литературу именно по этому пункту. Ученье свет знаете ли.
Последний раз редактировалось Ariadna-on-Line Пт ноя 11, 2016 15:21:59, всего редактировалось 1 раз.
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2015 05:29:13

Сообщение Сибириец1982 »

Ariadna-on-Line писал(а):Второй вариант не отличается высокой стабильностью частоты. И подстройки частоты нет. А вы же часы делаете...
Нет,не делаю часы! Использую как в качестве калибратора.

Добавлено after 3 minutes 34 seconds:
Lazy писал(а):
Ariadna-on-Line писал(а):подстройки частоты нет.
Т.к. второй генератор работает на частоте последовательного резонанса в отличии от первого, где кварц работает на частоте параллельного резонанса, то у генератора по второй схеме частота чуть ниже, чем у первого и если есть необходимость частоту подстроить, то нужно просто последовательно с кварцем поставить конденсатор.
Удобнее подстроечный.


Основной недостаток второй схемы только в том, что в ней больше деталей.
Подстроечный конденсатор хватит на 5-25 Пф из старого радиоприемника?
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Сообщение Ariadna-on-Line »

Практически все кварцы в мире делаются для параллельного резонанса. На последовательном - частота будет не степенью двойки как 32768=2^15, а ниже. И вывести ее внешним конденсатором вряд ли удастся.

ПС. К схеме что выше. Мож кому сгодится кварцы тестить и частоты задавать.
Вложения
Безымянный.GIF
(31.11 КБ) 1397 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44357
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Сибириец1982 писал(а):не делаю часы! Использую как в качестве калибратора.
Калибратор на часовом кварце? :shock:
Сибириец1982 писал(а):Подстроечный конденсатор на 5-25 Пф из старого радиоприемника?
Пойдет.. :dont_know: Какая разница, "из старого" или "из нового" радиоприёмника.. А он сильно большой?
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2016 04:38:20
Откуда: Минск

Сообщение Dr.Tr. »

Из старого радиоприёмника... Хм, думаю что-то около сантиметра в диаметре.
Можно кстати часовые кварцы на предмет годности проверять с помощью К176ИЕ5. Посчитать, сколько за минуту импульсов на выходе. Точность низкая, зато повторяемость высокая
память не сверло
Имея один мультиметр, можно измерить всё, кроме платы самого мультиметра.
Имея два мультиметра, можно измерить вообще всё.
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Пт янв 14, 2011 15:30:21

Сообщение Maklesha »

Собрал сейчас схему для проверки кварцев, генератор самый обычный на К561ЛА7.
Подтыкаю кварц - работает, и так со всей кучкой, но радость была не долгой, проверяя кварцы по второму кругу, часть работать перестала, в чем проблема? Схема питалась 8..9в, я нигде не видел ограничения по напряжению у них, почему летят? :dont_know:
Вложения
561.gif
(9.03 КБ) 1277 скачиваний
akl
Друг Кота
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Сообщение akl »

Maklesha писал(а):Схема питалась 8..9в, я нигде не видел ограничения по напряжению
Видимо, превышена допустимая мощность.
СпойлерИзображение
мощность часового кварца.PNG
(82.97 КБ) 1103 скачивания
akl
Друг Кота
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Сообщение akl »

Может кому будет интересен разброс частоты часовых кварцев KX-327RT при формировании интервала 60 секунд.
СпойлерИзображение
кварц 32768-минута 001_01.jpg
(58.63 КБ) 951 скачивание
Для расчета частоты можно пользоваться выражением 1966080000000/T. Например для самого большого отклонения 1966080000000/59997891,1~32769,15Гц
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 795
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 22:28:05
Откуда: Ижевск

Сообщение Kotto »

Подниму тему ) возник вопрос, а как измерить точные параметры кварца? Допустим часы бегут, отстают, нужно знать кто виноват, глюк прошивки, микросхемы, а может все же сам кварц? А может кварц на контроллере не соответствует номиналу? Долгое гугление вывело на одни и те же древние схемы, где написано "измеряют от 4х МГц" и китайский прибор, где в описании написано, что для измерения часовых кварцев он не подходит... А что подходит? Что делать если надо измерить именно точную частоту часовых кварцев? Ну в идеале какой то универсальный прибор для кварцев хотя бы до 20 МГц.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Теория»