Вот эту версию под корпус от компютерного блока питания буду травить. Если кто еще увидит ошибку - пишите.
Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153
Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153
Еще раз все проверил, исправил те ошибки, что увидел, отмерял под имеющийся радиатор, скоректировал плату под свои детали. К сожалению оказалось, что кондесаторы электролиты на высокую сторону в наличии не те, что хотелось бы. Пришлось извращаться комплектом из троих. Нестандарно, но что поделаеш.
Вот эту версию под корпус от компютерного блока питания буду травить. Если кто еще увидит ошибку - пишите.

Вот эту версию под корпус от компютерного блока питания буду травить. Если кто еще увидит ошибку - пишите.
- Вложения
-
- 2153_400 Wt_6.lay
- (193.62 КБ) 743 скачивания
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153
Решил здесь поспрошать, т.к. вижу, что тема живёт. Собрал полумост на IR2153 по схеме

Только выход сделал тоже полумостовой, на однополярное напряжение 12В. При проверке запитал микросхему от 15 Вольт, а инвертор - от 64 (максимум блока питания). И на ХХ транзисторы стали слегка греться. Посмотрел на затворы, а там

Верхняя осциллограмма - верхний ключ, нижняя - нижний. Верхний "+" не отключал. Измерения относительно "-" инвертора. Как-то завалены фронты, да и спады тоже. Растянул по времени

На вторичке на ХХ

С небольшой (~ 1А ) нагрузкой

С той же нагрузкой, но с закороченным дросселем

Такое чувство, что сквозной ток проходит через транзисторы. Если увеличить напряжение питания инвертора (пробовал через 30 Вт лампу от 220V), транзисторы греются сильнее. Лампа слабо-слабо, еле видно, но накаляется. Сами транзисторы производства IR, новые. Микросхема раньше работала в преобразователе 48V -> 12V. Уменьшал затворные резисторы до 22 Ом, бутстрепный конденсатор пробовал от 0,47 до 1 мкФ. Трансформатор намотан на сердечнике от АТ-шного БП. Помогите определить, куда копать дальше?

Только выход сделал тоже полумостовой, на однополярное напряжение 12В. При проверке запитал микросхему от 15 Вольт, а инвертор - от 64 (максимум блока питания). И на ХХ транзисторы стали слегка греться. Посмотрел на затворы, а там

Верхняя осциллограмма - верхний ключ, нижняя - нижний. Верхний "+" не отключал. Измерения относительно "-" инвертора. Как-то завалены фронты, да и спады тоже. Растянул по времени

На вторичке на ХХ

С небольшой (~ 1А ) нагрузкой

С той же нагрузкой, но с закороченным дросселем

Такое чувство, что сквозной ток проходит через транзисторы. Если увеличить напряжение питания инвертора (пробовал через 30 Вт лампу от 220V), транзисторы греются сильнее. Лампа слабо-слабо, еле видно, но накаляется. Сами транзисторы производства IR, новые. Микросхема раньше работала в преобразователе 48V -> 12V. Уменьшал затворные резисторы до 22 Ом, бутстрепный конденсатор пробовал от 0,47 до 1 мкФ. Трансформатор намотан на сердечнике от АТ-шного БП. Помогите определить, куда копать дальше?
Последний раз редактировалось inSERter Пн ноя 07, 2016 17:51:13, всего редактировалось 1 раз.
- neon
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2318
- Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
- Откуда: Казань
Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153
сигнал на верхнем затворе измерять так не корректно, поэтому ориентироваться на форму можно лишь косвенно. На затворе нижнего видны небольшие иголки от эффекта Миллера. Мертвое время соответствует спецификации на 2153 (1,1-1,2 мкс). Греется, скорее всего, из-за иголок после закрытии транзистора, которые кратковременно его приоткрывают. Делайте расчёт затворных резисторов под максимальный ток драйверов 2153. Я бы лучше разгрузил микросхему от закрытия транзисторов, поставив биполярные транзисторы в цепи затворов, они же будут выполнять активное подавление эффекта Миллера.
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.
Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153
Если научный метод с программой Старичка "с ходу" не освоил, тогда попробуй узнать количество витков на трансе мотодом научного "тыка" через лампочку. Ищи метод в Гугле. А когда найдеш оптимальный вариант с витками, возвращайся к программе и найди свою ошибку. Тогда толк будет.
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153
Может кому будет интересно. Свой последний вариант платы проверил в высоковольтной(генераторной) части, а также разводку части защиты уже проверил в "железе". Работает все хорошо. Частоту выставил на 30 КГц. Для ферита с древних телевизионных строчников думаю будет "под завязку". Проверяю поблочно по ходу сборки платы. Использовал для сборки имеющийся хлам с импортных и советских радиоэлементов. По сему внешний вид не так красив, как хотелось бы, но зато денег не просит. Сейчас займусь поиском подходящего кольца из умерших "сберегаек" и буду мотать датчик тока.

Да, решил попробовать сделать датчик тока не на кольце (уже использовал в ином блоке питания), а на дроселе на Ш образном феррите. Намотал на катушку 60 витков спареного провода на 0.2 мм. Все заизолировал скотчем и спареным проводом 0.8 мм сделал скобку - виток. Опять все замотал-закрепил скотчем. Сердечник оказался с прорезью. Сточил на наждачном камне. Все закрепил воедино. Завтра подключу попробую, как такое чудо будет работать под нагрузкой.

Да, решил попробовать сделать датчик тока не на кольце (уже использовал в ином блоке питания), а на дроселе на Ш образном феррите. Намотал на катушку 60 витков спареного провода на 0.2 мм. Все заизолировал скотчем и спареным проводом 0.8 мм сделал скобку - виток. Опять все замотал-закрепил скотчем. Сердечник оказался с прорезью. Сточил на наждачном камне. Все закрепил воедино. Завтра подключу попробую, как такое чудо будет работать под нагрузкой.
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153
Народ а кому нить удалось впихнуть провод на ETD34 сердечник под выходные +-60 и ток 3А ? Программа Старичка ругается, только в ETD44 влезает (((
- Сергей_74
- Опытный кот
- Сообщения: 707
- Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 12:32:06
- Откуда: Россия г.Уфа
- Контактная информация:
Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153
Попробуйте поднять плотность тока, но при этом нужно будет сделать активное охлаждение сердечника
-hands made-
Опытный Электрик, даже жену не берет одновременно за две сиськи!!!
Опытный Электрик, даже жену не берет одновременно за две сиськи!!!
Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153
35house писал(а):...впихнуть провод на ETD34 сердечник под выходные +-60 и ток 3А

Последний раз редактировалось kotyk7 Пн ноя 14, 2016 20:03:12, всего редактировалось 1 раз.
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153
Вот сохраненный расчет.
Да, нашел различия:
- у Вас на выходе обмотки на два отдельных напряжения
- частота ниже. Я "вытянул" на 65КГц. Вполне рабочий вариант и не сложно повторяемый.
По ходу дела сообщу (извините, схему с буферными транзисторами делаю первый раз)
следующее. Если вчера все изучалось с осцилографоми тестером то сегодня сверху на дорожки припаял трансформатор от компютерного блока с лампочкой на 12 вольт вместо выпрямителя и все работало уже по факту в железе. Снаберной цепочки пока нету. Лампочка светила ярко. Транзисторы не греются. Не смог проверить защиту выполненую на Ш образном трансформаторе от лампочки сберегайки. Возможно нагрузки было мало. Оставлю на потом. Завтра займусь проблемой щели в одном из сердечников от строчника и поиском количества витков на первичке.
Да, нашел различия:
- у Вас на выходе обмотки на два отдельных напряжения
- частота ниже. Я "вытянул" на 65КГц. Вполне рабочий вариант и не сложно повторяемый.
По ходу дела сообщу (извините, схему с буферными транзисторами делаю первый раз)
следующее. Если вчера все изучалось с осцилографоми тестером то сегодня сверху на дорожки припаял трансформатор от компютерного блока с лампочкой на 12 вольт вместо выпрямителя и все работало уже по факту в железе. Снаберной цепочки пока нету. Лампочка светила ярко. Транзисторы не греются. Не смог проверить защиту выполненую на Ш образном трансформаторе от лампочки сберегайки. Возможно нагрузки было мало. Оставлю на потом. Завтра займусь проблемой щели в одном из сердечников от строчника и поиском количества витков на первичке.
- Вложения
-
- ETD 34x17x11, N49 Epcos, 65kHz, 260V, 60Vх4A.zip
- (515 байт) 390 скачиваний
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19045
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153
так на 900 Ватт туда и не должно влезть...35house писал(а):У меня даже при 10А плотности и +-55 не влезает, выдает ошибку
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153
Продолжу о своих изысканиях со строчными сердечниками. Время есть, вот и балуюсь...
В моем варианте (см. фото ниже) методом "тыка" через лампочку получилось 20 витков на 30 кГц. С учетом запаса по мощности намотаю 25 витков. Сразу "прикинул" соотношение на выходе. На два витка на выходе, один диод шотки с конденсатором и нагрузкой в виде автомобильной лампочки тестер показал 15 Вольт. Уже есть все даные для намотки по настоящему.


В моем варианте (см. фото ниже) методом "тыка" через лампочку получилось 20 витков на 30 кГц. С учетом запаса по мощности намотаю 25 витков. Сразу "прикинул" соотношение на выходе. На два витка на выходе, один диод шотки с конденсатором и нагрузкой в виде автомобильной лампочки тестер показал 15 Вольт. Уже есть все даные для намотки по настоящему.


Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153
Starichok51 писал(а):так на 900 Ватт туда и не должно влезть...35house писал(а):У меня даже при 10А плотности и +-55 не влезает, выдает ошибку
Так и не надо столько )))) Надо 250, максимум 300 в пике и хватит с головой, это усилок Д класса, моноканал, нужен с напругой +-60 на выходе, как это дело впихнуть на 34-й сердечник ? Спасибо.
Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153
Сделать можно, но с обдувом транса и грамотно разведенной трасировкой платы.

Но стоит ли. Поищи ему пару или чуточку больше.

Но стоит ли. Поищи ему пару или чуточку больше.
- Вложения
-
- ETD 34x17x11, N87 Epcos, 70kHz, 260V, 60Vх4A, 60Вx4А.zip
- (538 байт) 334 скачивания
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19045
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153
но если я вижу в твоем расчете 900 с хвостиком Ватт, то откуда я могу знать, что тебе нужно не более 300....35house писал(а):Так и не надо столько )))) Надо 250, максимум 300 в пике
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153
Здравствуйте!
Захотел собрать гибридный УМЗЧ (на выходе истоковый повторитель) и понадобился двухполярный источник питания ±36 В.
Решил собрать по такой схеме:

Вроде бы всё просто, понятно и надёжно. По крайней мере так я думал..
В общем трансформатор посчитал на двухполярное выпрямление со средней точкой ±36 В по 4 А. По факту вышло 38-39 В.
При нагрузке 115 Вт пульсации выходного напряжения с частотой 100 Гц порядка 5 В.
Попробовал увеличить входную ёмкость с 330 до 720 мкФ пульсации стали составлять около 2,5 В.
Вопрос: не уже ли 330 мкФ входной ёмкости не хватило для 115 Вт? Но больше мне кажется, что я где-то накосячил..
Захотел собрать гибридный УМЗЧ (на выходе истоковый повторитель) и понадобился двухполярный источник питания ±36 В.
Решил собрать по такой схеме:
Спойлер

Вроде бы всё просто, понятно и надёжно. По крайней мере так я думал..
В общем трансформатор посчитал на двухполярное выпрямление со средней точкой ±36 В по 4 А. По факту вышло 38-39 В.
При нагрузке 115 Вт пульсации выходного напряжения с частотой 100 Гц порядка 5 В.
Попробовал увеличить входную ёмкость с 330 до 720 мкФ пульсации стали составлять около 2,5 В.
Вопрос: не уже ли 330 мкФ входной ёмкости не хватило для 115 Вт? Но больше мне кажется, что я где-то накосячил..
Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153
Что то большие пульсации. А какие пульсации на входном конденсаторе?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153
Вот на входном конденсаторе я не посмотрел...
Завтра значит зайду на работу, там осциллограф, да гляну.
Просто меня все уверяют, мол это норма и "чего ты хотел от ИП без стабилизации", а на мой непрофессиональный как то это слишком большие пульсации даже для такого простого ИП.
Что-то мне подсказывает, что на конденсаторе нет пульсаций, т.к. для того, чтобы были пульсации надо этот конденсатор во что-то так быстро выжирать, а это как-то проблематично, учитывая, что ничего, кроме резистора, которым я нагрузил ИП не греется
Сейчас мысль пробежала, а может ирке питания не хватает?
Завтра значит зайду на работу, там осциллограф, да гляну.
Просто меня все уверяют, мол это норма и "чего ты хотел от ИП без стабилизации", а на мой непрофессиональный как то это слишком большие пульсации даже для такого простого ИП.
Что-то мне подсказывает, что на конденсаторе нет пульсаций, т.к. для того, чтобы были пульсации надо этот конденсатор во что-то так быстро выжирать, а это как-то проблематично, учитывая, что ничего, кроме резистора, которым я нагрузил ИП не греется
Сейчас мысль пробежала, а может ирке питания не хватает?
Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153
Без стабилизации 100 гц пульсон всегда будет на выходе, правильно уверяют. А емкость кондеров соответствует написанной?
Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153
mihelson писал(а):Без стабилизации 100 гц пульсон всегда будет на выходе
это понятно, но я думал, амплитудой хотя бы не более 0,5 В при полной нагрузке, а не 5 В при 30%
mihelson писал(а):А емкость кондеров соответствует написанной?
Да
Кстати на затворах смотрел - прямоугольник красивый, ничем не промодулированный