Мотаем сетевой трансформатор

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
6ф1
Друг Кота
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение 6ф1 »

ALExandr123 писал(а): но тогда длины проводов и их сопротивления будут ...
Апсолютно - неважно, главное, чтоб количество витков не сильно отличалось. :music:
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Реклама
RUS-LAN
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн окт 31, 2016 21:43:18

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение RUS-LAN »

agn писал(а): Вам для чего трансформатор?

Хотел сделать мощное зарядное устройство для АКБ авто.
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

6ф1 писал(а):Апсолютно - неважно, главное, чтоб количество витков не сильно отличалось. :music:
Так и делали всю жизнь кенотронные выпрямители, но это не аудиофильно..сопротивления обмоток разное будет! :)))

ALExandr123 есть более кардинальный способ - выкидываете кенотрон, мотаете ОДНУ обмотку и ставите китайский диодный мост!

RUS-LAN Вам стоит изучить вот это http://radiokot.ru/konkursCatDay2014/05/01.pdf, если научитесь обходиться без софта для таких элементарных вещей то отпадет куча вопросов
ALExandr123
Встал на лапы
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс май 22, 2016 20:30:46

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение ALExandr123 »

С китайским мостом уже дело имел)))) выпрямляя мостом на 800В всего то 250 лицезрел ничесебе такой взрыв электролита :)) ( один из его диодов прошило). А про кенотрон- согласен, что уже устарело, но охота проверитль как он на динамику звука влияет( как никак, а нагрузочные характеристики диодного и кенотронного выпрямителей отлчаютсч)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

Влияет отрицательно, а мосты китайские весьма надежны, если запас по току брать и соблюдать температурный режим.
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение musor »

при замене кенотрона на кремнезем надо проинять меры по ограничению тока заряда -ставить перед мостом баласник 5-10 ом 10вт или ьермистор диаметром 10мм и холодный сопротивлением 4-10ом
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

Да не надо, не от сети заряжается электролит то! Роль резистора выполняет омическое сопротивление обмотки оно достаточное вполне.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение musor »

смотря какой транс ...если дохляк то ДА, а если типа ТС160-ТС-270 то ой... токи при заряде доходят до 50а так и диоды пробьет и бани хлопнут
зряж чтоли в лампотелках стояли ПЭВ-7,5 на 4,7 или 10ом???
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
ALExandr123
Встал на лапы
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс май 22, 2016 20:30:46

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение ALExandr123 »

А резюк то был- я про это в курсе))) 2шт МЛТ-2 на 12ом, нагрева тож никакого, ибо мост в подвале шасси, а ток там мизерный( 0,3-0,4А, а мост был на 5)
Diver52
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 11:44:23
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Diver52 »

Друзья, нужен совет. Я собираюсь мотать тороидальный трансформатор для инвертора 24 В - 220 В с чистым синусом. Нарезать синус не составит проблем - есть готовые платы. Главный вопрос - это по грамотному расчету трансформатора. Вот что мне нужно:
1.) Напряжение на входе 21-27 В переменки 50 Гц. Ток обмотки 100 А!
2.) Напряжение на выходе 220 В 10 А.
3.) Исходя из п.2 и п. 3 габаритная мощность составит не менее 2,4 кВт.
Транс уже рассчитал при помощи калькулятора, получилось следующее:
Габариты: внеш. диаметр 16 см, внутр. диаметр 10 см, высота 5 см. (взял от балды для габаритной мощности примерно 2,9 кВт - с запасом)
Первичка: 52 витка проводом 2 мм (10 шт. в параллель), длина провода 130 метров (суммарно).
Вторичка: 511 витков проводом 2 мм (1 шт.), длина провода 102 метра.
Вопрос в том, какой минимальный ток х.х. можно добиться с учетом всех параметров выше (габаритная мощность 2,9 кВт)?
Сколько примерно будет весить тор уже с намоткой?
Больше всего меня беспокоит ток х.х. Если при напряжении 24 В выйдет ток на х.х. в 1 А - это уже хороший результат. Если больше, то это уже напрасный расход энергии аккумулятора.
Заранее спасибо.
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение сэм53 »

Я так и не понял, на какой частоте вы собираетесь "нарезать синус" при мощности 2 кВт и сечении тора 15см.кв= 300 Ват габаритки?
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение musor »

я чето тож не поняла что на входе
Diver52 писал(а):Напряжение на входе 21-27 В переменки 50 Гц. Ток обмотки 100 А!
50гц? тогда тор ТРЭБА раз в 20 поболше :dont_know: :oops:
если трансик трасит еще поднесущую скажем 60кгц....(какую там у вас выдает схма) то может быть но тогда как получить из этого синус 50гц? у вас непонятна топология инвертора :dont_know:
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Diver52
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 11:44:23
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Diver52 »

Синус нарезается ШИМом с частотой 23,5 кГц и 50 Гц. В итоге после дросселя (он сглаживает все выбросы и пульсации) получается ровно 50 Гц чистый синус напряжением 24 В. Т.е. тор, разумеется, нужно рассчитывать на частоту 50 Гц. По программе мог рассчитать не верно - просьба поправить.
Разумеется, я готов к весу транса что-то в районе 15-20 кг с учетом мощности. Главный вопрос - реально ли будет достичь тока х.х. не более 1 А при напряжении 24 В?
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение сэм53 »

Если вы хотите иметь транс 15кг, то явно вы будете подавать на него 50 Гц. Тогда расчет элементарный, как обычный питающий транс сети 50Гц. Холостой ход можно сделать с любым током от десятков миллиампер до ампер
Diver52
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 11:44:23
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Diver52 »

сэм53
С учетом габаритной мощности в 2,5 кВт ток х.х. для транса будет явно ограничиваться минимальной величиной. И это по любому не десятки мА. Главный вопрос в том, какой минимальный ток х.х. может быть? Например, тестировал тор на 220 В - 30 В габаритной мощности в районе 300-500Вт - получилось 20 мА по линии 220 В или примерно 4 Вт. Предположу, что для габаритки в 2,5 кВт это будет в районе 30 Вт или более 1 А по линии 24 В. Это при идеальной намотке и качественном железе.
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение сэм53 »

А смысл тестировать, ток ХХ определяется количеством витков. В трансах одинакового габарита- ток может быть совсем разный . Зависит от того, какой нужен. Противо ЭДС пропорционаьлна квадрату витков, больше мотаем-меньше ток.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение musor »

ну ток ХХ(потери в желекзе) ты выбираещь задавая индукцию в жедезе....
можно и 10ма получит ь но не забывай растет расход меди и ПОТЕРИ В НЕЙ при максимуме нагрузки так что ищи компромис между потерями на ХХ и при полной нагрузке...
вот почемк иногда вместо 1 транса удобне иметь несколко менщей мощности -каждый для своей нагрузки
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Diver52
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 11:44:23
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Diver52 »

Спасибо за советы. Но в любом случае транс имеет свои габариты, и слишком много провода тоже не есть хорошо. И правда - нужно найти некий компромисс. Ведь с уменьшением тока х.х. уменьшится и мощность транса, как я понимаю. А мне все же как ни крути нужно хотя бы 2 кВт. Есть два вопроса:
1.) Меняется ли ток х.х. без вторички и со вторичкой? С учетом того, что вторичку не грузим никакой нагрузкой. Судя по всему, он будет одинаковый. Если это так, то с самого начала можно экспериментальным путем вычислить необходимый ток х.х. и прикинуть количество витков.
2.) Есть ли разница на частоте 50 Гц, чем мотать проволокой, покрытой лаком или проводом с толщиной изоляции 0,3-0,5 мм? Что проволока, что провод - это медь. Я имею ввиду, влияет ли как-то межвитковое расстояние или нет.
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение сэм53 »

1) току ХХ по- барабану есть ли вторичка.
2) на частоте 50Гц без разницы , чем мотать, если медь и сечение то же.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

1 практически нет.
2 Какое влияние вы имеете ввиду? Если на ток ХХ то практически нет, если на мощность то да.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»