Сварочный инвертор

Варим не только борщ :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ток то увеличивает но счетчик актива не должен мотать ее (реактивку) но так было во времена механико-индукционых счечиков :wink: как это в соовременых чипах Х3 :dont_know:
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

musor писал(а):антизалип наверно отрубает сварочный ток призалипе электрода -такое много где встроено вещь полезная
Это возможно, но не только. Там что-то еще наворочено. Вход переменки - вот что это? Дополнительный источник поджигающего напряжения?
charchyard писал(а):даназдоровья :) тыцhttp://samopal.su/node/24тыцhttp://www.electrik.org/forum/index.php ... owforum=13
Первая ссылка - аппарат на первый взгляд ничего, но прошивка... я бы доделал, но исходников конечно же не дают!
Управление сделано так, что нужна инструкция на 10 листах (1 кнопка - дохера значений, сварщик разберется что-ли?). А это совсем добило - "настройки не сохраняются в ипроме, пока, если от них будет толк, сделаем сохранение." :shock: :facepalm:
:facepalm:

Удобное управление надо делать так: крутилки и переключатели (никаких кнопок)
Изображение

Вторую ссылку я сейчас изучаю, но там тупо бесполезные обсуждения. Нет схемы, которую можно прямо взять и собрать, о которой говорят - она очень хорошая, по сравнению с другими.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Сообщение charchyard »

там тупо бесполезные обсуждения
ну не скажи. вот, например, простой ММА с сервисом на процике http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=25898
а вот здесь радиогубитель полностью скрестил юрин девайс со своим ккм http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=50907
ккм я сам проверял. хотел дальше пойти, но сдулся... качаюсь пока, накапливаю энергетику :solder:
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

charchyard писал(а):вот, например, простой ММА с сервисом на процике http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=25898
Да, кстати, похоже самая неплохая схема, во всяком случае по удобству и юзабельности. Собрать что-ли... :solder:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Сообщение charchyard »

Собрать что-ли
ну если здоровья и полученного образования дофига, то не вижу препятствий :solder:
а вот и платки: собсна сварка и бустер 130vac
Спойлерhttp://i-fotki.info/20/dd905e3853305742 ... 1.jpg.html
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Сомнение одно. Хочу такой аппарат, который бы хорошо жег двойки на малом токе, ну и имел запас до 160 А. Малый ток имхо самый сложный режим работы получается и все косяки вылазят. В этом смысле, судя по обсуждениям - одна и та-же схема у некоторых работает по разному, видимо дело в особенностях трансформатора и т.п. Но как именно нужно делать чтобы был желаемый результат - не очень понятно.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

хорошо варит намалом прямоход косарь Н-мосты хуже -они болще для болшого тока расчитаны
по сзем с ММА и в аргоне яб поступил иначе взял промышленый недорогой КОСАРЬ на 160-200 в крупном корпусе (чтоб продув хорощийбыл и место для доработак) вставил плату процика и дежурный БП -вентил поставил (если уже не стоит) на АД220 -напрямую после тумблера тогда при сработке защиты и в паузах вара-пролдув не отключается и остынет быстро
для работы зимой надо запитать этот асинхроник от мелкого частотника на 20гц(чтоб не переохлаждал схему=-банкам тяжко) ну или переключить обмотки АД так чтоб (при 2800-общий летний режим/ зима 960-1200об)
Последний раз редактировалось musor Чт дек 01, 2016 12:04:55, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Да, есть неплохой косой сварочник для переделки. :tea: :hunger:
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Ср май 12, 2010 13:24:58

Сообщение oleg1ma »

Upgrader писал(а): Хочу такой аппарат, который бы хорошо жег двойки на малом токе, ну и имел запас до 160 А.
Соберите косарика такого 3 в 1 и радуйтесь жизни.http://www.electrik.org/forum/index.php ... t&p=449751
Можеш почитать что он умеет
Вложения
инструкция по управлению V23_4.doc
(500 КБ) 189 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

нно придумать как подубны БУ приладить к типовому китайцу косому... у меня стандартый инвртор под РДС имеетя тагже приставку делал простую под TIG 1 ее попробовал когда был рукафс балоном
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

На минимальном токе у мощного инвертора, коэффициент заполнения получается очень мал. В итоге на выходе слишком короткие импульсы, из-за чего дуга горит плохо, нестабильно. Проблему частично решает дроссель, но не в нём суть. А как можно сделать больший коэффициент заполнения на малом токе? Может частоту менять?
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Ср май 12, 2010 13:24:58

Сообщение oleg1ma »

Upgrader писал(а):А как можно сделать больший коэффициент заполнения на малом токе?
Взять менее мощный аппарат
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

хорошая дуга при работе дроселя на режиме НЕРАЗзрывных токах(РНТ) выход надо тставит чесный дросель на болшую индуктивнось и ток чтоб РНТ начинался скажем с 6-10а.... :facepalm: но габариты будут неслабые и вес ...
по прикидкам если на пермалое делать колечко на 3-4 кило выходит на стали-геться будет...
а где брать такой ферит...ответа нет в свое время набирали батарею из П сердечников от ТВС(3000нмс)-но тогда масова списывались УЛПЦТ мотать дрос кстати надо не 1проводом а литцендратом..
ради прикола года 2 как пробовал дросель на ТС320(или 380) от УЛПЦТ зазор по 2мм на каждой половине 10 витков сварного кабеля впослед с выходом обычного инвертора -дуга прекрасно горит начиная с 2-5а-исползовал для нестираемых надписей на метале на выходе инвертора висела масляная банка на 30мкф
но железу там не место конечно сердечник
силно изменяет ток уставки ... так что амперметр с шунтом 200а 75мв во 2чке -рекомендован ну а при наличии ООСН с выхода(оптрон) брать ее надо после дроселя
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

musor писал(а):но габариты будут неслабые и вес ...
:facepalm: :))) Ну это не вариант, я уже писал. Как можно увеличить коэффициент заполнения на малом токе? Изменение частоты что-нибудь даст именно в этом смысле? Понимаю что чем выше частота - тем меньше нужен дроссель, но сейчас не о дросселе, а именно о трансформаторе. На данный момент трансформатор работает на частоте 70 КГц. При этом сварочник имеет не малый запас по входному напряжению, варит от 160 вольт. Наверное мало витков в первичке? Или много во вторичке?
Мудрый кот
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Сообщение Fuser »

для косого моста другого простого варианта, кроме дросселя/конденсатора на выходе, нет.
можно прилепить осциллятор, но это непросто и костыли...
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Есть. Нет речи о идеале, но чего-то можно добится. Есть опыт работы с аж 250 А косым мостом (реально 195 А), который прекрасно варит на малом токе в 60 А (хотя это еще не самый малый, но тоже ничего). Дроссель там маленький совсем, конденсатора нет. Варит отлично на любом токе. Более того, это была говноресанта, старой модификации.
Мудрый кот
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Сообщение Fuser »

китайцы вон на аккумах 18650 формата тоже пишут емкость 9000мА*ч. я это к тому, что не стоит безоговорочно верить любым надписям... реально 1фазный сварочник больше 180-190а на дугу не выдаст, просто не даст сеть, либо подключаться надо прямо на подстанции. на кз может быть и 200-220а, но речь идет о рабочей дуге.
по этому хоть там и намалевано 100500А - реально он на 160-180а, и если есть выходной дроссель с достаточной индуктивностью - то нормально будет работать и от 50-60а. у мя на работе старенький честный инвертор на 160а, и прекрасно держит дугу с 30а 1.5-2мм электродом.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

да старые инверторы-косые с толстыми трансом и дроселем в крупном корпусе быле получще да и ВАХ там боле крутопадающая что для ручной дуги и надо но выбора то нет есть 1 рещение СНИЗИТ КТ силого транса ,но оно вам мало понравится -опасное если трансрасчитан правилно Это увеличить заполнение можно переключив выход на отвод 2чки транса Кзап возрастет-дроселю легче держать РНТ но тут важно транс в нас не загнать...
рулит толстой 2 сложно и опасно(нужен силовой контактор с блокировкой или рубилник на 200а) поэтому есть 2 идея на боковинах Ш мотаем дополнителную обмотку включаем ее впослед с первичкой- получаем снижение КТ до нужного-жескость кстати упадет на малых токах(до50а) что тоже +
2как вариант ставим 2й менщий транс на режим малы токов и комутируем первички в 2чки сумируем каддый через свой прямой диод кстати так можно чуток добавить тока(+40-50а) на верхнем пределе... если мость по сети и ключи моста потянут-просто включаем оба но 2чку малого через реактор-получим 2фазный регулятор...
вот тока корпус надо просторный под это доработку
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Ср май 12, 2010 13:24:58

Сообщение oleg1ma »

Дросель сделать нормальный, тогда и аппарат варит хорошо.Я давал ссылку на видео, где я варю 3-кой, на 40а и метал меньше 1мм.
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

кстати была мысль взять корпус ЕСКТОПА АТХ Бигтауер запихать туда инверторную плату и здоровые радиатор транс и дросель с запасом под 500а и штук 5 вертущекк на 15см включаемые пропорционално температуре радиатора и трансов... но тогда получаем непереносныйц вариант- илучще тогда от 3ф питать сделав по входу лариона с степдауном АPFC или бредовая идей?
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Сварочное оборудование»