Сварочный инвертор

Варим не только борщ :)
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Сварочный инвертор

Сообщение musor »

ток то увеличивает но счетчик актива не должен мотать ее (реактивку) но так было во времена механико-индукционых счечиков :wink: как это в соовременых чипах Х3 :dont_know:
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Сварочный инвертор

Сообщение Upgrader »

musor писал(а):антизалип наверно отрубает сварочный ток призалипе электрода -такое много где встроено вещь полезная
Это возможно, но не только. Там что-то еще наворочено. Вход переменки - вот что это? Дополнительный источник поджигающего напряжения?

Первая ссылка - аппарат на первый взгляд ничего, но прошивка... я бы доделал, но исходников конечно же не дают!
Управление сделано так, что нужна инструкция на 10 листах (1 кнопка - дохера значений, сварщик разберется что-ли?). А это совсем добило - "настройки не сохраняются в ипроме, пока, если от них будет толк, сделаем сохранение." :shock: :facepalm:
:facepalm:

Удобное управление надо делать так: крутилки и переключатели (никаких кнопок)
Изображение

Вторую ссылку я сейчас изучаю, но там тупо бесполезные обсуждения. Нет схемы, которую можно прямо взять и собрать, о которой говорят - она очень хорошая, по сравнению с другими.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Сварочный инвертор

Сообщение charchyard »

там тупо бесполезные обсуждения
ну не скажи. вот, например, простой ММА с сервисом на процике http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=25898
а вот здесь радиогубитель полностью скрестил юрин девайс со своим ккм http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=50907
ккм я сам проверял. хотел дальше пойти, но сдулся... качаюсь пока, накапливаю энергетику :solder:
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Сварочный инвертор

Сообщение Upgrader »

charchyard писал(а):вот, например, простой ММА с сервисом на процике http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=25898
Да, кстати, похоже самая неплохая схема, во всяком случае по удобству и юзабельности. Собрать что-ли... :solder:
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Сварочный инвертор

Сообщение charchyard »

Собрать что-ли
ну если здоровья и полученного образования дофига, то не вижу препятствий :solder:
а вот и платки: собсна сварка и бустер 130vac
Спойлерhttp://i-fotki.info/20/dd905e385330574226d1eff1be9ef5895daabe245103281.jpg.html
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Сварочный инвертор

Сообщение Upgrader »

Сомнение одно. Хочу такой аппарат, который бы хорошо жег двойки на малом токе, ну и имел запас до 160 А. Малый ток имхо самый сложный режим работы получается и все косяки вылазят. В этом смысле, судя по обсуждениям - одна и та-же схема у некоторых работает по разному, видимо дело в особенностях трансформатора и т.п. Но как именно нужно делать чтобы был желаемый результат - не очень понятно.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Сварочный инвертор

Сообщение musor »

хорошо варит намалом прямоход косарь Н-мосты хуже -они болще для болшого тока расчитаны
по сзем с ММА и в аргоне яб поступил иначе взял промышленый недорогой КОСАРЬ на 160-200 в крупном корпусе (чтоб продув хорощийбыл и место для доработак) вставил плату процика и дежурный БП -вентил поставил (если уже не стоит) на АД220 -напрямую после тумблера тогда при сработке защиты и в паузах вара-пролдув не отключается и остынет быстро
для работы зимой надо запитать этот асинхроник от мелкого частотника на 20гц(чтоб не переохлаждал схему=-банкам тяжко) ну или переключить обмотки АД так чтоб (при 2800-общий летний режим/ зима 960-1200об)
Последний раз редактировалось musor Чт дек 01, 2016 12:04:55, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Сварочный инвертор

Сообщение Upgrader »

Да, есть неплохой косой сварочник для переделки. :tea: :hunger:
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
oleg1ma
Мучитель микросхем
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Ср май 12, 2010 13:24:58

Re: Сварочный инвертор

Сообщение oleg1ma »

Upgrader писал(а): Хочу такой аппарат, который бы хорошо жег двойки на малом токе, ну и имел запас до 160 А.

Соберите косарика такого 3 в 1 и радуйтесь жизни.http://www.electrik.org/forum/index.php?s=&showtopic=13607&view=findpost&p=449751
Можеш почитать что он умеет
Вложения
инструкция по управлению V23_4.doc
(500 КБ) 184 скачивания
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Сварочный инвертор

Сообщение musor »

нно придумать как подубны БУ приладить к типовому китайцу косому... у меня стандартый инвртор под РДС имеетя тагже приставку делал простую под TIG 1 ее попробовал когда был рукафс балоном
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Сварочный инвертор

Сообщение Upgrader »

На минимальном токе у мощного инвертора, коэффициент заполнения получается очень мал. В итоге на выходе слишком короткие импульсы, из-за чего дуга горит плохо, нестабильно. Проблему частично решает дроссель, но не в нём суть. А как можно сделать больший коэффициент заполнения на малом токе? Может частоту менять?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
oleg1ma
Мучитель микросхем
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Ср май 12, 2010 13:24:58

Re: Сварочный инвертор

Сообщение oleg1ma »

Upgrader писал(а):А как можно сделать больший коэффициент заполнения на малом токе?

Взять менее мощный аппарат
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Сварочный инвертор

Сообщение musor »

хорошая дуга при работе дроселя на режиме НЕРАЗзрывных токах(РНТ) выход надо тставит чесный дросель на болшую индуктивнось и ток чтоб РНТ начинался скажем с 6-10а.... :facepalm: но габариты будут неслабые и вес ...
по прикидкам если на пермалое делать колечко на 3-4 кило выходит на стали-геться будет...
а где брать такой ферит...ответа нет в свое время набирали батарею из П сердечников от ТВС(3000нмс)-но тогда масова списывались УЛПЦТ мотать дрос кстати надо не 1проводом а литцендратом..
ради прикола года 2 как пробовал дросель на ТС320(или 380) от УЛПЦТ зазор по 2мм на каждой половине 10 витков сварного кабеля впослед с выходом обычного инвертора -дуга прекрасно горит начиная с 2-5а-исползовал для нестираемых надписей на метале на выходе инвертора висела масляная банка на 30мкф
но железу там не место конечно сердечник
силно изменяет ток уставки ... так что амперметр с шунтом 200а 75мв во 2чке -рекомендован ну а при наличии ООСН с выхода(оптрон) брать ее надо после дроселя
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Сварочный инвертор

Сообщение Upgrader »

musor писал(а):но габариты будут неслабые и вес ...
:facepalm: :))) Ну это не вариант, я уже писал. Как можно увеличить коэффициент заполнения на малом токе? Изменение частоты что-нибудь даст именно в этом смысле? Понимаю что чем выше частота - тем меньше нужен дроссель, но сейчас не о дросселе, а именно о трансформаторе. На данный момент трансформатор работает на частоте 70 КГц. При этом сварочник имеет не малый запас по входному напряжению, варит от 160 вольт. Наверное мало витков в первичке? Или много во вторичке?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Fuser
Мудрый кот
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Re: Сварочный инвертор

Сообщение Fuser »

для косого моста другого простого варианта, кроме дросселя/конденсатора на выходе, нет.
можно прилепить осциллятор, но это непросто и костыли...
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Сварочный инвертор

Сообщение Upgrader »

Есть. Нет речи о идеале, но чего-то можно добится. Есть опыт работы с аж 250 А косым мостом (реально 195 А), который прекрасно варит на малом токе в 60 А (хотя это еще не самый малый, но тоже ничего). Дроссель там маленький совсем, конденсатора нет. Варит отлично на любом токе. Более того, это была говноресанта, старой модификации.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Fuser
Мудрый кот
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Re: Сварочный инвертор

Сообщение Fuser »

китайцы вон на аккумах 18650 формата тоже пишут емкость 9000мА*ч. я это к тому, что не стоит безоговорочно верить любым надписям... реально 1фазный сварочник больше 180-190а на дугу не выдаст, просто не даст сеть, либо подключаться надо прямо на подстанции. на кз может быть и 200-220а, но речь идет о рабочей дуге.
по этому хоть там и намалевано 100500А - реально он на 160-180а, и если есть выходной дроссель с достаточной индуктивностью - то нормально будет работать и от 50-60а. у мя на работе старенький честный инвертор на 160а, и прекрасно держит дугу с 30а 1.5-2мм электродом.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Сварочный инвертор

Сообщение musor »

да старые инверторы-косые с толстыми трансом и дроселем в крупном корпусе быле получще да и ВАХ там боле крутопадающая что для ручной дуги и надо но выбора то нет есть 1 рещение СНИЗИТ КТ силого транса ,но оно вам мало понравится -опасное если трансрасчитан правилно Это увеличить заполнение можно переключив выход на отвод 2чки транса Кзап возрастет-дроселю легче держать РНТ но тут важно транс в нас не загнать...
рулит толстой 2 сложно и опасно(нужен силовой контактор с блокировкой или рубилник на 200а) поэтому есть 2 идея на боковинах Ш мотаем дополнителную обмотку включаем ее впослед с первичкой- получаем снижение КТ до нужного-жескость кстати упадет на малых токах(до50а) что тоже +
2как вариант ставим 2й менщий транс на режим малы токов и комутируем первички в 2чки сумируем каддый через свой прямой диод кстати так можно чуток добавить тока(+40-50а) на верхнем пределе... если мость по сети и ключи моста потянут-просто включаем оба но 2чку малого через реактор-получим 2фазный регулятор...
вот тока корпус надо просторный под это доработку
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
oleg1ma
Мучитель микросхем
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Ср май 12, 2010 13:24:58

Re: Сварочный инвертор

Сообщение oleg1ma »

Дросель сделать нормальный, тогда и аппарат варит хорошо.Я давал ссылку на видео, где я варю 3-кой, на 40а и метал меньше 1мм.
Изображение
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Сварочный инвертор

Сообщение musor »

кстати была мысль взять корпус ЕСКТОПА АТХ Бигтауер запихать туда инверторную плату и здоровые радиатор транс и дросель с запасом под 500а и штук 5 вертущекк на 15см включаемые пропорционално температуре радиатора и трансов... но тогда получаем непереносныйц вариант- илучще тогда от 3ф питать сделав по входу лариона с степдауном АPFC или бредовая идей?
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Сварочное оборудование»