Адекватность таблиц ESR
Re: Адекватность таблиц ESR
http://www.ruselectronic.com/news/ekviv ... atora-esr/
Эквивалентное последовательное сопротивление (ESR).
Эквивалентное последовательное сопротивление (ESR).
Re: Адекватность таблиц ESR
FAKIR, хорошая попытка, но незачот: во-первых, в принципе искажен смысл ESR (вспоминаем эквивалентные схемы конденсаторов); во-вторых, известный китайский тестер-определялка радиоэлементов LCR-T* (тестер Маркуса - http://www.mikrocontroller.net/articles ... stortester , http://www.mikrocontroller.net/articles ... stortester ) еще помимо ESR нарисовал на экране что-то типа Vloss=*** % ... 

Фырчим, мурчим, приборы зашкаливаем... 
Re: Адекватность таблиц ESR
"Модернизированная"таблица Боба Паркера

Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
- Borodach
- Модератор
- Сообщения: 22896
- Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
- Откуда: 10км от Москвы на Север
Re: Адекватность таблиц ESR
Тестр "Маркуса", безусловно удобная и хорошая штучка, но уж больно долго он определяет параметры конденсатора.
Очень неудобно производить "беглый" осмотр большого количества конденсаторов на платах ...
Очень неудобно производить "беглый" осмотр большого количества конденсаторов на платах ...
Re: Адекватность таблиц ESR
По сравнению с этой движ есть,но вопросов еще много


Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
- Borodach
- Модератор
- Сообщения: 22896
- Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
- Откуда: 10км от Москвы на Север
Re: Адекватность таблиц ESR
Нормальная "картинка" для быстрой дефектовки конденсаторов при ремонте аппаратуры.
Re: Адекватность таблиц ESR
Много конденсаторов уже не вписываются в эти таблицы
http://www.digikey.com/product-detail/e ... ND/3129715
http://www.digikey.com/product-detail/e ... ND/3129715
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
- Borodach
- Модератор
- Сообщения: 22896
- Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
- Откуда: 10км от Москвы на Север
Re: Адекватность таблиц ESR
Сколько производителей, столько и табличек ... 
Re: Адекватность таблиц ESR
Borodach писал(а):rl55 писал(а):Реально же там нет таких последовательных физических сопротивлений.
Ну как же нет?
А переходные сопротивления и окисленные контакты между выводами и обкладками конденсатора ... ?
Касательно этого поста viewtopic.php?p=2925990#p2925990
Прости Тигр великодушно, что вовремя не успел ответить по уважительной причине...
Что нам мешает исключить для анализа "переходные сопротивления и окисленные контакты".
Будем считать, что конденсатор идеальный, за исключением диэлектрика.
И вот тогда вдруг откуда ни возьмись появляется последовательное активное сопротивление, которого в реале нет.
Вот о чем я говорю.
Это модель, а не реальность. Но можно потери в диэлектрике изобразить и в параллельном представлении R. И я когда-то говорил, что это наиболее отображает реальность для такого случая, чем последовательная эквивалентная схема.
Но ведут эти эквивалентные схемы одинаково, но только на одной частоте измерения и только на синусе. На прямоуголке они дадут совершенно разную реакцию, так же, как и на другой синусоидальной частоте они тоже будут неэквивалентны. На ней уже будут другие пересчитанные сопротивления.
До Тигра, скорее, не дойдет, а остальные поразмыслите над этим...
Re: Адекватность таблиц ESR
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Re: Адекватность таблиц ESR
"Компоненты и технологии" уже давно перестал нести какую-либо полезную информацию, полностью превратившись в рекламный буклетик. Торгаши ведь сейчас любят статейки технические пописывать ("Чип и Дип" даже киностудию организовал, что хоть стой, хоть падай от той ахинеи, что они там в своих видео несут, "Симметрон" - еще один пример, не говоря уже о супер-пупер спеце радиотехнике-недоучке графомане-библиотекаре Кашкарове) только вот со знаниями у манахеров туговато, хоть и учеными степени некоторые из них обзавелись... Недаром же Путин новоиспеченных академиков из правительства турнул - а то начальник логистики (т.е. по сути - диспетчер) и т.п. академиками заделались... Многие губернаторы тоже в академики записались...
А ведь когда-то Королев С.П. всего-навсего член-корреспондентом АН СССР был, да и то чего ему это стоило...
А ведь когда-то Королев С.П. всего-навсего член-корреспондентом АН СССР был, да и то чего ему это стоило...
Фырчим, мурчим, приборы зашкаливаем... 
Re: Адекватность таблиц ESR
Таблицы ESR должны быть по всему диапазону электролитических конденсаторов,начиная от 0,1мкФ.Иначе как же правильно оценивать ESR таких конденсаторов?


Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
- Borodach
- Модератор
- Сообщения: 22896
- Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
- Откуда: 10км от Москвы на Север
Re: Адекватность таблиц ESR
Да, встречаются такие ...


- Moskatov
- Друг Кота
- Сообщения: 9592
- Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
- Откуда: город Таганрог
- Контактная информация:
Re: Адекватность таблиц ESR
ИМХО, уж лучше керамический, например, К10-17Б, чем такая пленка.
"Кто мы, зачем мы здесь, живы мы или нет. Дикой пчеле всё равно, мир для неё внизу – только дорога цветов".
©Булат Габдрахманов
©Булат Габдрахманов
Re: Адекватность таблиц ESR
По ходу не забываем о интересных электролитах 1мкФ

Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
- Moskatov
- Друг Кота
- Сообщения: 9592
- Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
- Откуда: город Таганрог
- Контактная информация:
Re: Адекватность таблиц ESR
Для электролитов некоторых марок такой ESR может соответствовать допустимому даташитом значению.
"Кто мы, зачем мы здесь, живы мы или нет. Дикой пчеле всё равно, мир для неё внизу – только дорога цветов".
©Булат Габдрахманов
©Булат Габдрахманов
Re: Адекватность таблиц ESR
Тот случай,когда марку понять проблематично этого конденсатора,поэтому даташита нет 


Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
- Borodach
- Модератор
- Сообщения: 22896
- Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
- Откуда: 10км от Москвы на Север
Re: Адекватность таблиц ESR
Moskatov писал(а):ИМХО, уж лучше керамический, например, К10-17Б, чем такая пленка.
Я так и делаю ...
Re: Адекватность таблиц ESR
Moskatov писал(а): керамический, например, К10-17Б
Посмотрел КМ-ку.Очень бодрый ESR
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Re: Адекватность таблиц ESR
TIGR писал(а):Таблицы ESR должны быть по всему диапазону электролитических конденсаторов,начиная от 0,1мкФ.
В этом убеждаемся на примере Panasовской магнитолы.Конденсатор 0,22мкФ/50в
Шо то мне подсказывает,шо в bobовском китайском пинцете этот диапазон отсутствует
Добавлено after 8 hours 34 minutes 20 seconds:
Фырчало писал(а):Повышенный ток утечки, например, даст низкий ESR и большую емкость
Писал в теме,что работает на низкий и высокий ESR
Магнитола Panasonic,1000/10в

Последний раз редактировалось TIGR Сб дек 03, 2016 20:56:51, всего редактировалось 1 раз.
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic