Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

тиристор это динистор с отводом от среднего слоя
а у динистора даже в ДШ указано напряжение включения -есть оно и у тиристора(когда G в воздухе) вах их одинакова из практики напряжение включения 202 в режиме динистора (снято на тестовой установке снятия ВАХ) для ку202 на лежит в пределах 120 180в для нисковолтных а для 2н202н 520в ку202н-480в с разбросом около 8-10% снимал сам для целой коробки вырезаной из 1 пластины
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
masterrr
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2015 13:34:20

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение masterrr »

ребят нужно поменять керамический смд кондер. в маркировке указано буквенная маркировка:
N8 перенос строки dV
первое выяснил- емкость, а вот второе интересует что это?
и еще про него писалось 20% Что могло бы значить?
Аватара пользователя
Cat in
Грызет канифоль
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 16:27:37

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Cat in »

masterrr писал(а):N8 перенос строки dV
первое выяснил- емкость, а вот второе интересует что это?
и еще про него писалось 20% Что могло бы значить?

dV скорее всего рабочее напряжение если исходить из этой таблицы 20V
Изображение
3 допуск ± 20%
Если что-то дымит то отключай автомат!
Аватара пользователя
ApTu(T
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 02:13:43

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ApTu(T »

Кто знает сколько должен быть резистор в составном транзисторе Шиклаи?
Я тыркал в симуляторе - 100кОм...
Это для RN1202 у которого коэф. передачи тока 50.
Аватара пользователя
ptr128
Вымогатель припоя
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 21:12:07
Откуда: Южное Бутово

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ptr128 »

В даташит для RN1202 указано, что оба резистора по 10КОм.
Но как измерить это сопротивление, не зная падения напряжения на переходе БЭ, я даже не представляю.
Не ошибается только то, кто ничего не делает.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
Аватара пользователя
ApTu(T
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 02:13:43

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ApTu(T »

Я думал эквивалентная схема - это обозначение самого устройства...
Аватара пользователя
ptr128
Вымогатель припоя
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 21:12:07
Откуда: Южное Бутово

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ptr128 »

Эквивалентная схема - это схема, имеющая такие же характеристики, как и примененная. Само собой, внутри RN1202 резисторы расположены на той же подложке, что и сам транзистор и выполнены из того же кремния, что и зоны n и p проводимости. Легирующие добавки только другие.
Не ошибается только то, кто ничего не делает.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
Аватара пользователя
ApTu(T
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 02:13:43

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ApTu(T »

И я про это же, просто другими словами. Типа паразитные свойства...
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

ApTu(T писал(а):в составном транзисторе Шиклаи?
Я тыркал в симуляторе - 100кОм...
Это для RN1202 у которого коэф. передачи тока 50.
:facepalm: :shock: :kill: что за бред параноика вы пишете опять :shock: шиклай соствник npn+pnp(минималный коэфициент не менее 700)
rn120x -обычные NPN цифровые транзисторы-ключи с логическим управлением :)))
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
ApTu(T
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 02:13:43

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ApTu(T »

А, блин, да я вот тут искал сколько резистор должен быть для Дарлингтона.
И прочитал, что такая схема жрёт много чего - то(напряжение насыщения).
Ну и глянул на схемы, смотрю просто резистор в другом месте(я ещё и спаял неправильно :))) ), а они мелкие, не разглядел стрелочку у второго :)))

А для Дарлингтона сколько нужен резистор?

Вот сейчас перепаял, всё как на схеме(оптрон только с открытым каналом):
Изображение

Накидываю на светодиод(D1 который) тестер - 0,06 вольт(крутил подстроечник до самого минимального в открытом состоянии).
Сунул отвертку в оптрон - 0,51.
А вообще питание без нагрузки(в смысле батарейки) - 5.3.

Уже что-то начинает... :)))
Аватара пользователя
ptr128
Вымогатель припоя
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 21:12:07
Откуда: Южное Бутово

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ptr128 »

У Вас при замыкании SW1 через оптрон закрывается дарлингтон на Q1-Q2. А при размыкании - тока в цепи нет. То есть, D1 в любом случае не будет гореть.
Зачем здесь дарлингтон при нагрузке в один светодид? Почему ток через светодиод ничем не ограничен?
Не ошибается только то, кто ничего не делает.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение alexradio1103 »

ApTu(T писал(а):Уже что-то начинает...
Я не пойму, простите, почему Вы упёрлись в Дарлингтон? :facepalm:
Я бы сделал так:
Изображение
Проще - некуда! Единственный(секрет) :wink: - транзистор прямой, а не обратный! Усё! :dont_know:

Добавлено after 13 minutes 35 seconds:
P.S.Если Вы развернёте свою схему зеркально(как у меня), то поняли, что у Вас получается бред! В таком включении Дарлингтон работать не будет!
Изображение
Вложения
бред!.jpg
(11.15 КБ) 520 скачиваний
гальвано-развязка.JPG
(13.77 КБ) 577 скачиваний
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gisteresis »

ApTu(T писал(а):А для Дарлингтона сколько нужен резистор?

Можно вообще без резистора. Он нужен для повышения скорости выключения. Может достигать нескольких сотен ом для мощных транзисторов. Обычно 100..200 Ом. 100к это много.
Ну это так для общего развития. :tea:
masterrr
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2015 13:34:20

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение masterrr »

Cat in писал(а):
masterrr писал(а):N8 перенос строки dV
первое выяснил- емкость, а вот второе интересует что это?
и еще про него писалось 20% Что могло бы значить?

dV скорее всего рабочее напряжение если исходить из этой таблицы 20V
Изображение
3 допуск ± 20%

кажись таблица не правильная, по крайней мере в отношени кондеров. по запросу в гугле нашел 2 подряд одинаковые:
Изображение
Аватара пользователя
ApTu(T
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 02:13:43

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ApTu(T »

ptr128 писал(а):У Вас при замыкании SW1 через оптрон закрывается дарлингтон на Q1-Q2. А при размыкании - тока в цепи нет.

Мне и надо чтобы при открытом оптроне транзистор был закрыт, а при закрытом оптроне - открыт.
Оптрон с открытым каналом, просто в протеусе нет такого, рисую закрытый...
ptr128 писал(а):D1 в любом случае не будет гореть.

Он и не горит. ))
ptr128 писал(а):Зачем здесь дарлингтон при нагрузке в один светодид? Почему ток через светодиод ничем не ограничен?

alexradio1103 писал(а):Я не пойму, простите, почему Вы упёрлись в Дарлингтон? :facepalm:

Ну тык:
musor писал(а):там написан транзюк кт972 годится любой дарлинктон(ну или его аналог га дискрете)

Я просто делаю из тех деталей, что у меня есть:
СпойлерЭто все маломощные.
Название транзистора, количество, тип, коэффициент передачи тока.

КТ315Б (1) npn 50...350
КТ315В (4) npn 20...90
КТ315Г (16) npn 50...350
КТ315И (2) npn 30
КТ313Б (23) pnp 80-300
КТ502Б (3) pnp 40...120
КТ502Д (1) pnp 40...120
КТ503Д (3) npn 40-120
КТ361Г (10) pnp 50...350
КТ361Д (1) pnp 20...90
КТ3157А (3) pnp 60
КТ645А (1) npn 20...200

3202ГМ (9) npn 300
3202БМ (1) npn 300

2SC3199 (2) npn (O - от 70 до 140.) (C3199) Y - от 120 до 240.) (C3199) GR - от 200 до 400.) (BL - от 300 до 700.)
RN1202 (2) npn 50
RN2202 (4) pnp 50

2SD400 (1) npn 180
2SD2088 (1) npn 2000 дарлингтон

2N3904 (1) npn 100

2SC1815 (10) npn 80
2SC2120 (1) npn 160/320
2SC9014 (10) npn 60-1000
S9014 (3) npn 60 до 1000
C945 (1) npn 70 до 700

T523F (1)

2SA950 (1) pnp 35
2SA952 (1) pnp 90/400
A733 (4) pnp (R - от 90 до 180.) (Q - от 135 до 270.) (P - от 200 до 400.) (K - от 300 до 600.)

2SA1270 (1) pnp 120MIN
H945 (2) npn 90/600

78L05/M2370 (1) стабилизатор
AZ431/BZ-AE1/724D06 (2) стабилизатор

И никак не могу определиться какой нужно ставить.
Раз напряжения тут не важны, остаётся только h21э(hFE).
alexradio1103 писал(а):Я бы сделал так:
Изображение
Проще - некуда! Единственный(секрет) :wink: - транзистор прямой, а не обратный! Усё! :dont_know:

Спасибо, буду пробовать.
alexradio1103 писал(а):P.S.Если Вы развернёте свою схему зеркально(как у меня), то поняли, что у Вас получается бред! В таком включении Дарлингтон работать не будет!

Если честно, я вообще не понимаю почему ток не течет на базу транзистора при открытом фотодиоде:
Изображение
Я просто заменил фотодиод на фототранзистор(и видимо вообще не правильно, к и э нужно перевернуть, наверное)...
Последний раз редактировалось ApTu(T Вт дек 13, 2016 15:10:24, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gisteresis »

ApTu(T писал(а):И никак не могу определиться какой нужно ставить.

Любой КТ315, лучше конечно усиление побольше. Если это по схеме BC557.
Аватара пользователя
ApTu(T
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 02:13:43

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ApTu(T »

BC557 hFE = 125...800
У меня ни одного с таким нет.
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gisteresis »

Достаточно и 100, 200 будет за глаза.
Hfe, для ключевого режима работы, надо смотреть по минимуму, т.е. BC557 125.
КТ315 отлично работают в качестве слаботочных ключей, я динамическую индикацию на них делал.
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение alexradio1103 »

Вместо ВС557 можно и КТ361(не 315) и КТ502.
ApTu(T писал(а):Мне и надо чтобы при открытом оптроне транзистор был закрыт, а при закрытом оптроне - открыт.
Тогда поменять местами резистор(10к) и оптрон.

Добавлено after 1 minute 33 seconds:
Gisteresis, не 315, а 361! :tea:
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gisteresis »

Угу, можно поставить любой слаботочный. Подходит 90% списка.

Да, пардон любой PNP.
Можно и на NPN строить... это автор еще не решил как там он хочет...
Ответить

Вернуться в «Теория»