ИИП для новичков продвинутых на SG3525
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
Ну с этим несложно побороться, поднять напряжение питания на 1,5-2 вольта, либо во вторичках ТГР увеличить количество витков на процентов 10-15, относительно первички.
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
Лучше первое. Вообще, у меня получается так, что когда я питаю контроллер через параметрический стабилизатор (транзистор с ОК, опирающийся на стабилитрон), то напряжение стабилитрона как раз надо иметь 13 вольт, чтобы на затворах было 10...10,5 вольт амплитуды. Но из-за того, что падение напряжения на выходных транзисторах микросхемы и диодах не зависит от напряжения питания, получается, что лучше выбирать более высокое напряжение питания. Лучше даже раза в два и более. С пропорциональным увеличением количества витков в первичке ТГР.
В итоге имеем:
уменьшение смещения уровней в дедтайм - снижение риска приоткрывания в момент переходного процесса закрытия в противоположном плече;
увеличение мощности выходного каскада SG, что либо сокращает длительность переходного процесса (полку Миллера), либо позволяет "таскать" более тяжёлые транзисторы. Например, при питании 30..32 вольта у SG она прекрасно справляется со старыми тяжёлыми IRFP460N...
В итоге имеем:
уменьшение смещения уровней в дедтайм - снижение риска приоткрывания в момент переходного процесса закрытия в противоположном плече;
увеличение мощности выходного каскада SG, что либо сокращает длительность переходного процесса (полку Миллера), либо позволяет "таскать" более тяжёлые транзисторы. Например, при питании 30..32 вольта у SG она прекрасно справляется со старыми тяжёлыми IRFP460N...
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
Пробовал увеличивать напряжение питания до 24 вольт, действительно получаются хорошие фронты импульсов на затворах с транзисторами irfp451.
При питании от 12 вольт фронты прилично заваливались с этими транзисторами.
Но при питании 24 вольта и использовании легких irf740, на затворах почему то появлялись выбросы напряжения больше 20 вольт!Мне что-то стало страшновато, вернул питание 12 вольт... P. S. Блок со стабилизацией
Спойлер
При питании от 12 вольт фронты прилично заваливались с этими транзисторами.
Спойлер
Но при питании 24 вольта и использовании легких irf740, на затворах почему то появлялись выбросы напряжения больше 20 вольт!Мне что-то стало страшновато, вернул питание 12 вольт... P. S. Блок со стабилизацией
- Вложения
-
- DSC_0483.jpg
- 24 вольта
- (88.33 КБ) 2152 скачивания
-
- DSC_0486.jpg
- 12 вольт
- (90.94 КБ) 2155 скачиваний
- digger77
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2016 00:05:58
- Откуда: Київ
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
Хотел вчера поспрошать многое, но забанил не в меру сердитый модер.
Не нравится ему очень манеры цитирования моего. Просто в других местах где я постюсь годами по-другому и корректно этот функционал организован. Да и еще 4 ночи уже было как-бы, для вечной памяти об необходимости обхода кривизн....
Перемотал все таки GDT с 3х20 на 3х23. Абсолютно та же картинка на затворах.
Думал о совете в отношении повышения питания драйвера со своих 12В до 15. Почитал даташиту 740-х ключей и пришел к выводу, что разительных перемен с моими 9,5В амплитуды на затворах и 11-12В, я не увижу т.к. это относится уже к той области нагрузок, которые далеко за пределами имеющейся настройки токовой защиты.
Оно наверное, как ув. Slabovik рекомендует, улучшит общую картину с дедом и может еще и фронтами. Думаю позжее заменю 7812 на 7815, но заморочливо чуть из-за конструктива, оно за трансом дежурным недоступно для откручивания винтика крепления к радиатору.
Намотал, как и предполагал ранее силовой транс с пробной расчетной вторичкой для одного плеча, рад, что не окончательная сборка.
Впаял на стойках из 1мм провода.
Вместо калькуляторно-расчетных 25В получил 32 под символической нагрузкой в 50Вт, на ХХ 34В. Теперь хоть есть возможность корректный расчет сделать и собрать окончательно.
Осциллограмку на первичке, с просьбой поглядеть, выложу когда солнышко приземлится, сильно светло осцилу пока. Но странноватая она у меня какая-то.
.
Вот сфоткал, что на первичке, гляньте плиз

и фронты

Что это за горб в 200В по переднему фронту и деда здесь уже быть не должно?
Не нравится ему очень манеры цитирования моего. Просто в других местах где я постюсь годами по-другому и корректно этот функционал организован. Да и еще 4 ночи уже было как-бы, для вечной памяти об необходимости обхода кривизн....
Перемотал все таки GDT с 3х20 на 3х23. Абсолютно та же картинка на затворах.
Думал о совете в отношении повышения питания драйвера со своих 12В до 15. Почитал даташиту 740-х ключей и пришел к выводу, что разительных перемен с моими 9,5В амплитуды на затворах и 11-12В, я не увижу т.к. это относится уже к той области нагрузок, которые далеко за пределами имеющейся настройки токовой защиты.
Оно наверное, как ув. Slabovik рекомендует, улучшит общую картину с дедом и может еще и фронтами. Думаю позжее заменю 7812 на 7815, но заморочливо чуть из-за конструктива, оно за трансом дежурным недоступно для откручивания винтика крепления к радиатору.
Намотал, как и предполагал ранее силовой транс с пробной расчетной вторичкой для одного плеча, рад, что не окончательная сборка.
Впаял на стойках из 1мм провода.
Вместо калькуляторно-расчетных 25В получил 32 под символической нагрузкой в 50Вт, на ХХ 34В. Теперь хоть есть возможность корректный расчет сделать и собрать окончательно.
Осциллограмку на первичке, с просьбой поглядеть, выложу когда солнышко приземлится, сильно светло осцилу пока. Но странноватая она у меня какая-то.
.
Вот сфоткал, что на первичке, гляньте плиз
и фронты
Что это за горб в 200В по переднему фронту и деда здесь уже быть не должно?
- Вложения
-
- 1-stCoil_long800_600.jpg
- (229.2 КБ) 471 скачивание
-
- 1-stCoil800_600.jpg
- (244.77 КБ) 613 скачиваний
- viktor.m.p
- Открыл глаза
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: Ср янв 07, 2015 12:31:05
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
На плате под 7812 перереж дорожку массы( средний вывод микры) и впаяй в разрыв 1 k---получишь свои 15 вольт
Последний раз редактировалось viktor.m.p Пт дек 23, 2016 09:11:21, всего редактировалось 1 раз.
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
А может лучше поставить 7815 и нечего резать не надо.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- digger77
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2016 00:05:58
- Откуда: Київ
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
Да, сейчас буду менять на 7815, у меня ее не было, купил под закрытие лавки.
А про горб 200V может кто-то сказать кто его виновник, ну и про деда? Просто полевики то на 400V как бы чего не вышло.
А про горб 200V может кто-то сказать кто его виновник, ну и про деда? Просто полевики то на 400V как бы чего не вышло.
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
Горб это индуктивность трансформатора отдает энергию запасённую ранее обратно в источник питания, мертвое время это срез на спаде импульса. Когда будет нормальная нагрузка и нормальный выпрямитель с дросселем импульсы придут в норму. И высокое напряжение у вас потому что нет дросселя после выпрямителя во вторичной цепи.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- digger77
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2016 00:05:58
- Откуда: Київ
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
Может я среди своего многословия нить потерял, но я кажись писал, что намотал одно плечо вторички и оно у меня подключено со всеми впаянными за ним потрохами, в т.ч и дросселем. Горб 200+ вольт есть как на ХХ так и под небольшой 50-60 Вт нагрузкой. Сильно пока не грузил, нет ничего подходящего более мощного и шоб не воняло.
Поменял стабилизатор на 7815. Напряжение на затворах подросло с 9,5 до 11,5, горб там-же с 11,5 до 14В. Появился легкий переходной процессик по верхушке переднего фрона, потом фотку выложу.
Разница амплитуды в полках deadtime практически нивелировалась и фронты стали ровнее не бывает
Но горб на первичке никуда не делся и более того, я бы сказал, вырос воль так на 10. Может быть конечно напруга в сети поднялась, есть у меня дома такая необыкновенность, что она в праймтайм растет.
А не может ли он(горб) быть связан с дросселем по вторичке? Я дело в том, что его по принципу масло-каша мотал до заполнения. Померить нечем, но исходя из заявленного на бирке салатово-голубых колечек Al, индуктивность порядка 90 мкГ вместо 46 калькуляторных. Ну и экрана между 1-кой и 2-кой есесно нет пока врямянка сделана. И может это дроссель лишнюю энергию взад отдает?
А, и ещ,е поменял снаберный 100 Ом резистор по первичке с китайского 2W на 5W рафинада, теперь даже пальцем держать можно, настоятельно рекомендую всем. Длина 22мм против 20 в печатке(правда может это в моей).
Добавлено after 37 minutes 59 seconds:
Глянул сейчас длительность среза на спаде импульса, 3 мкс, как и длительность паузы на затворах. До замены ЛМ-ки было 5мкс.
Имеет ли смысл чуть увеличить, и если да, то до какой длительности?
Поменял стабилизатор на 7815. Напряжение на затворах подросло с 9,5 до 11,5, горб там-же с 11,5 до 14В. Появился легкий переходной процессик по верхушке переднего фрона, потом фотку выложу.
Разница амплитуды в полках deadtime практически нивелировалась и фронты стали ровнее не бывает
Но горб на первичке никуда не делся и более того, я бы сказал, вырос воль так на 10. Может быть конечно напруга в сети поднялась, есть у меня дома такая необыкновенность, что она в праймтайм растет.
А не может ли он(горб) быть связан с дросселем по вторичке? Я дело в том, что его по принципу масло-каша мотал до заполнения. Померить нечем, но исходя из заявленного на бирке салатово-голубых колечек Al, индуктивность порядка 90 мкГ вместо 46 калькуляторных. Ну и экрана между 1-кой и 2-кой есесно нет пока врямянка сделана. И может это дроссель лишнюю энергию взад отдает?
А, и ещ,е поменял снаберный 100 Ом резистор по первичке с китайского 2W на 5W рафинада, теперь даже пальцем держать можно, настоятельно рекомендую всем. Длина 22мм против 20 в печатке(правда может это в моей).
Добавлено after 37 minutes 59 seconds:
Глянул сейчас длительность среза на спаде импульса, 3 мкс, как и длительность паузы на затворах. До замены ЛМ-ки было 5мкс.
Имеет ли смысл чуть увеличить, и если да, то до какой длительности?
-
tibiteikin
- Родился
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 14:40:03
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
Привет. Нашел нихромовые спирали для проверки данного блока. Но почемуто БП сразу уходит в защиту. Первый запуск через лампу делал. Лампа вспыхла и погасла а БП ушел в защиту. Проверил весь монтаж все в норме. Единственное что меня пускает в сомнения я в защите вместо транзисторов bc857-bc847 поставил bc558-bc547. Кто подскажет в чем проблема.
- Сергеj
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2996
- Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
- Откуда: Lugansk ЛНР
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
Внимание!
На странице 127 viewtopic.php?f=11&t=103828&p=2833993#p2833993 в печатке на smd компонентах ошибка.
Триггер оказался не задействован и защита работала как икалка.

=Inspiron=, благодарю за внимательность.
На странице 127 viewtopic.php?f=11&t=103828&p=2833993#p2833993 в печатке на smd компонентах ошибка.
Триггер оказался не задействован и защита работала как икалка.

=Inspiron=, благодарю за внимательность.
-
tibiteikin
- Родился
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 14:40:03
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
Ребят. Отключил тригерную защиту, оставил защиту с подстроечником. БП запустился но почему то сильно греются сопротивления стоящие рядом с диодами шотки. Номинал как на схеме 36ом. Греются аж дым идет от обгорания краски. На выходе стоят банки по 1000мкф. Дросели мотал на желтых колечках от АТХ до заполнения проводом 1мм вышло по 24 витка. Запуск на ХХ.
- Сергеj
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2996
- Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
- Откуда: Lugansk ЛНР
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
Резистора 36 Ом должен быть мощностью 1 ватт. Ежели у тя оный 1 ваттный, то уменьши емкость конденсатора стоящего последовательно с ним.
-
tibiteikin
- Родился
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 14:40:03
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
Сергеj. Спасибо заменил кондеры на меньшую емкость нагрев уменьшился. Стояли 10000(103)пф. Поставил 5000(502) то что нашел дома а сопротивления стоят 0.5 вт. Надо будет в магазин съездить прикупить нужные. Еще раз спасибо.
А по поводу тригерной защиты никто не подскажет. Почему сразу в защиту уходит.
А по поводу тригерной защиты никто не подскажет. Почему сразу в защиту уходит.
- Сергеj
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2996
- Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
- Откуда: Lugansk ЛНР
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
36 Ом 0,5 ватта оставь. уменьшай еще емкость конденсатора, пока не перестанут дымить резисторы. А вообче, лучше ткнуть осцилом.
-
tibiteikin
- Родился
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 14:40:03
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
Сергеj писал(а):36 Ом 0,5 ватта оставь. уменьшай еще емкость конденсатора, пока не перестанут дымить резисторы. А вообче, лучше ткнуть осцилом.
сломан осцил. Тунельный диод немогу найти у нас в городе.
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
tibiteikin!
нашел в инете статейку по аналогу тунельного диода. может попробуй и проблему снимешь.http://nice.artip.ru/generator-na-analo ... nogo-dioda
нашел в инете статейку по аналогу тунельного диода. может попробуй и проблему снимешь.http://nice.artip.ru/generator-na-analo ... nogo-dioda
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
привет,собрал сей девайс, запустился без проблем, решил проверить на нагрузку и работу защиты, ткнул на выход резистор на 43 ом, выходное напряжение ок. 110, вроде не велика нагрузка, в результате вспыхнул входной дроссель (загорелся)
понятно это дело отключил, разбор теста показал пробиты два выходных диода, ключи и само собой в утиль входной дроссель,пред на 5А, остальное все целое, даже мостик входной, драйвер тоже живой
из этого следует что не сработала защита?
понятно это дело отключил, разбор теста показал пробиты два выходных диода, ключи и само собой в утиль входной дроссель,пред на 5А, остальное все целое, даже мостик входной, драйвер тоже живой
из этого следует что не сработала защита?
-
tibiteikin
- Родился
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 14:40:03
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
Поставил кондеры 470pf нагрев сопротивлений пропал. Начал испытания с нагрузкой. Выжал из него 492 ватта при напряжении 82 вольта и сила тока 6.08А. Расчетное напряжени +-45(90)вольт. Попробывал еще 78вольт 6.5А на этом остановился. Диоды на выходе стоят без радиатора заметен сильный нагрев. Транзисторы разогрелись где то до 40 гр. Впринцыпе мне 500ват достаточно с головой.
Единственное на таких токах не рискнул проверить защиту. Мож кто нибудь опишет подробно как ее наладить. Пробывал защиту с подключенной лампочкой вместо предохранителя БП начинал трещать. Пробывал крутить переменник при 500ватах что в верхнем что в нижнем положении БП держит 6.5А.
Единственное на таких токах не рискнул проверить защиту. Мож кто нибудь опишет подробно как ее наладить. Пробывал защиту с подключенной лампочкой вместо предохранителя БП начинал трещать. Пробывал крутить переменник при 500ватах что в верхнем что в нижнем положении БП держит 6.5А.
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
ужас33tooth писал(а): вспыхнул входной дроссель (загорелся)
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает