Наладка повышающего Push Pull

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Vsk
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2016 11:58:11

Наладка повышающего Push Pull

Сообщение Vsk »

Всем добрый вечер!
Собираю повышающий DCDC преобразователь 12/400 В. Топология - Push Pull. Прошу совет по следующим вопросам:

1) Какая схема снаббера наиболее оптимальна?
2) Почему-то преобразователь не работает с мостом (на выходе). Даже в режиме холостого хода как только подключаю мост происходит к.з. Диоды по скорости должны успевать (us1m) . Мост 100% исправен.

Схему скидываю ниже. По схеме: управление от МК, DeadTime пока что выбран с большим запасом. Питание (12В) беру от БП ПК. Драйвер для транзисторов - IR4428. Для тестов использую два трансформатора на ферритовых кольцах разного размера: 45/28/8 и 32/20/9. Одно рассчитано на 80 кГц, другое работает с частотой ~30 кГц.

Схема
СпойлерИзображение
Осциллограммы.
Холостой ход (выход трансформатора)
Изображение
Холостой ход (сток - земля)
Изображение
Нагрузка (80Вт) выход трансф.
Изображение
Затвор
Изображение
Вложения
schematic.jpg
Схема
(74.45 КБ) 1033 скачивания
schematic.jpg
(74.45 КБ) 2607 скачиваний
Последний раз редактировалось aen Ср дек 28, 2016 22:07:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Исправил. Нарушение Правил форума п. 2.6
Реклама
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Наладка повышающего Push Pull

Сообщение vem566 »

У меня знакомый бился неделю с такой же бедой. Оказался один диод наоборот.
Реклама
Fuser
Мудрый кот
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Re: Наладка повышающего Push Pull

Сообщение Fuser »

а почему именно IR4428 а не 4427?
я так понимаю, что входы драйвера А и В объеденены на 1 выход МК для "упрощения"? а не может так происходить что по какой-то причине МК останавливает генерацию, выдавая на этот выход 0, и в этом случае выход А вместе с транзистором оказываются активны, вызывая кз?
OutputA out of phase with inputA and
OutputB in phase with inputB (IR4428)
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Наладка повышающего Push Pull

Сообщение vem566 »

Fuser, тут вообще то другая схема.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Fuser
Мудрый кот
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Re: Наладка повышающего Push Pull

Сообщение Fuser »

какая другая? я вижу только одну - пушпул, с пояснением про драйвер в тексте сообщения.
___________________
если речь идет о мосте диодного выпрямителя(я почему-то подумал про мост транзисторный, для формирования выходного 220в сигнала), то почему бы не попробовать просто взять другие диоды? перемаркированные диоды запросто могут случиться, кетайцы и на такое способны...
Последний раз редактировалось Fuser Ср дек 28, 2016 22:23:11, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
Serj66610
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Откуда: Могилев

Re: Наладка повышающего Push Pull

Сообщение Serj66610 »

Vsk писал(а):Какая схема снаббера наиболее оптимальна?
та,которая не будет давать таких выбросов в стоке как у вас по картинке.....попробуйте супресоры.
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
Реклама
Vsk
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2016 11:58:11

Re: Наладка повышающего Push Pull

Сообщение Vsk »

Драйвер 4428 использовал потому, что такой был под рукой. С синхронностью импульсов всё нормально.

Пробовал подключать заводской мост-сборку. Тот же эффект.

Тут нет никаких подводных камней типа большой скорости роста напряжения du/dt или чего-то похожего?
Fuser
Мудрый кот
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Re: Наладка повышающего Push Pull

Сообщение Fuser »

ну тогда подключай мост через резистор и осциллом смотри в каком месте на мосту "утечка". если между выпрямителем и конденсатором стоит нормальный дроссель - то никаких проблем с di/du не должно быть.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Наладка повышающего Push Pull

Сообщение Телекот »

А какое время восстановления у диодов моста. Если диоды тормазнутые то пока диод не восстановиться будет практически КЗ.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19049
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Наладка повышающего Push Pull

Сообщение Starichok51 »

Vsk писал(а):Для тестов использую два трансформатора на ферритовых кольцах разного размера: 45/28/8 и 32/20/9. Одно рассчитано на 80 кГц, другое работает с частотой ~30 кГц.
а из МК какая частота выходит?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Vsk
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2016 11:58:11

Re: Наладка повышающего Push Pull

Сообщение Vsk »

С МК выходят достаточно красивые импульсы, которые совпадают с тем, что поступает на затворы транзисторов.

Время восстановления диодов 75 нс для напряжения 4 В.

Я немного напутал с осциллограммами:
Напряжение на выходе трансформатора с нагрузкой ~ 80 Вт
Изображение
Напряжение на выходе тр. в холостом ходе
Изображение
Вложения
U2 (хх).jpg
(151.6 КБ) 3675 скачиваний
U2 (80Вт).jpg
(151.18 КБ) 3633 скачивания
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Наладка повышающего Push Pull

Сообщение Телекот »

Картинки конечно ужасные, у вас что за осциллограф?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Vsk
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2016 11:58:11

Re: Наладка повышающего Push Pull

Сообщение Vsk »

Осциллограф - pintek ps200. Его видно в первом посте
ivperev
Встал на лапы
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Вт дек 15, 2015 18:36:20

Re: Наладка повышающего Push Pull

Сообщение ivperev »

драйвер верхнего транзистора не работает. он изолирован и ему не кчему приложить потенциал для затвора выход HO работает относительно VS. если VS изолировано от нагрузки драиверу даже питание для себя получить неоткуда. для пушпула необходимо два отдельных драйвера и использовать только нижнее плечо.
кстати при большом DeadTime верхнее плечо и успевает накачать в конденсатор 3.3 и по твоей схеме пока будет норма умениши время меньше потенциал верхнего плеча и крах неизбежен
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Наладка повышающего Push Pull

Сообщение Телекот »

ivperev писал(а):для пушпула необходимо два отдельных драйвера и использовать только нижнее плечо.
Не нужно, достаточно вывод LIN оторвать от массы и подать туда сигнал с контроллера, на вывод СОМ и Vs подсоединить массу, диод заменить перемычкой. Короче правильно подсоединить драйвер.
Изображение
Да выводы как то через ж..у нарисованы.
1 вывод это Vcc
2 вывод это HIN
3 вывод это LIN
4 вывод это COM
5 вывод это LO
6 вывод это Vs
7 вывод это HO
8 вывод это Vв
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Fuser
Мудрый кот
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Re: Наладка повышающего Push Pull

Сообщение Fuser »

люди вы хоть читайте внимательней:
Vsk писал(а):Драйвер для транзисторов - IR4428.
так что никакого "верхнего плеча" там нету в помине.
тоже кстати не понимаю, зачем было прикладывать схему, которая с реальной судя по всему не совпадает?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Наладка повышающего Push Pull

Сообщение Телекот »

Эта схема не совпадает и с IR4428.
Надо смотреть схему которую собирал автор, неизвестно чего он там напутал.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Vsk
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2016 11:58:11

Re: Наладка повышающего Push Pull

Сообщение Vsk »

Прошу прощения, если кого-то ввёл в заблуждение.

Вот так выглядит часть реальной схемы с драйвером.
Изображение

С управляющими сигналами проблем нет. На затворах транзисторов вполне нормальные синхронизированные импульсы.

Меня смущает другое. Почему на вторичной обмотке напряжение на периоде DeadTime резко падает примерно вдвое и затем плавно уменьшается, но до 0 не доходит? (см. рис.)
Изображение

Какую форму должно иметь напряжение на вторичке?
Вложения
U2 (80Вт) (2).jpg
(153.26 КБ) 3675 скачиваний
Схема.jpg
(103.69 КБ) 4442 скачивания
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Наладка повышающего Push Pull

Сообщение Телекот »

А ёмкость конденсатора возле трансформатора действительно 10мкФ. По моему это мало.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
ivperev
Встал на лапы
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Вт дек 15, 2015 18:36:20

Re: Наладка повышающего Push Pull

Сообщение ivperev »

если судить по осцилограмме выхода холостого хода очень похоже на короткозамкнутый виток вторички. а если по осцилограмме выходе трансформатора с нагрузкой ~ 80 Вт то насыщение сердечника. но такого не бывает, в обшем из цитаты
Меня смущает другое. Почему на вторичной обмотке напряжение на периоде DeadTime резко падает примерно вдвое и затем плавно уменьшается, но до 0 не доходит?
очень походит а глюк делителя щупа осцилографа. совет подмотай два витка и померь форму сигнала без делителя напрямую.
Ответить

Вернуться в «Питание»