Проблемы с БП на UC3842

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение Starichok51 »

для 24В увеличь сопротивление R12, например, до 3,3 кОм.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Sayar07
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Сб июн 23, 2012 09:03:38
Откуда: Орехово Зуево

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение Sayar07 »

Sкиф писал(а):Всем привет !
Помогите разобраться ........
Какие номиналы частотозадающей цепи?! .......... , что то не сходится с частотой при расчёте транса! пересмотри номиналы.
Мы в ответе за тех кого во время не послали )))
Аватара пользователя
Sкиф
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2017 21:59:07

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение Sкиф »

Взял сегодня прибор UT70A (измеряет индуктивность) - проверить фазировку обмоток.
Телекот писал(а):Фазировка обмоток нормальная, зазор в сердечнике нормальный?

Да, вы оказались правы перепутана фазировка вторичной обмотки. Также выяснилось , что индуктивность первичной обмотки меньше расчетной - 96 мкГн вместо 148.4 мкГн. Зазор примерно ~0.5 мм, железо то стандартное.
Starichok51 писал(а):для 24В увеличь сопротивление R12, например, до 3,3 кОм.

Заменил резистор. Имеет ли значение точка подключения R12 до индуктивности или после ?
Sayar07 писал(а): Какие номиналы частотозадающей цепи?! .......... , что то не сходится с частотой при расчёте транса! пересмотри номиналы.

Частоту понизил на время настройки до 50 кГц ( должен стоять 5.1n ), вместо R6 стоит подстроечник для изменения частоты.

Завтра попробую запустить с учетом всех рекомендаций.
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение charchyard »

чего за железо стандартное? в зазоре что ли? я бы для такой маленькой индуктивности, да еще и шиме со 100% заполнением не стал бы рисковать расширением периода в два раза.лучше вернуться к сотне и более кгц. резистор R12 страшновато стоит.я бы его вырезал и приварил к катоду лампы оптопары.по поводу подключения оос. хороший вопрос, кстати.и ответа на него нету однозначного.все зависит от того, развернет фазу фнч 2-го порядка, коим является выходной LC-фильтр на нужное кол-во градусов на частоте полюса ачха училка ошибки (тл431) и не опоздает ли сигнал оос на 180°. считать лень, поэтому надо пробовать. но вероятность имеется, особо если выходную емкостину поболее туда вварить. попробуй через лампочку на ха-ха сначала, если заведется без верещаниния, то можно и нагрузку подключать без лампочки на входе.
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Аватара пользователя
Sкиф
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2017 21:59:07

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение Sкиф »

Что было проделано :
- перефазировал выходную обмотку;
- повышена частота до 100 кГц;
- заменил R12 на 3.3k;
Все осталось по прежнему, немного выросло выходное напряжение, но на на нагрузке в 100 Ом "гуляет" в пределах 9-17 В. С увеличением нагрузки проседает еще сильнее. Детали не греются. :dont_know:
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение Телекот »

R10 нужного номинала? и оно не должно быть проволочное.
\Если нужного то тогда без осциллографа будет трудно.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение charchyard »

ну а резистор 100ом греется? некоторые мультиметры сходят с ума от пульсаций выходного напряжения
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Аватара пользователя
Sкиф
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2017 21:59:07

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение Sкиф »

R10 пленочный углеродный, перепроверил сопротивление - 0.22 Ом. В RCD клампере R4 керамический 5 Вт, не знаю какого типа. Как то один разбирал, так китайцы обычный 2 ВТ залили гипсом в керамическом корпусе. Наверное этот (R4) из той же серии.
Взял напрокат "показометр" и вот что на R10 ( это через делитель 1:10 ) :
Изображение

Нагрузочный резистор еле теплый, да и с чего ему греться там току 100 - 150 мА. Мультиметр не виноват, картинка на выходе БП :
Изображение

Проблема в трансформаторе ?

Добавлено after 1 hour 29 minutes 48 seconds:
charchyard писал(а): ...резистор R12 страшновато стоит.я бы его вырезал и приварил к катоду лампы оптопары...

А что измениться ? Он же ограничивает ток через светодиод оптопары, какая разница где он будет стоять.

charchyard писал(а):чего за железо стандартное? в зазоре что ли? ...

Да, для данного сердечника ETD 34/17/11 стандартный ряд зазоров : 0.10, 0.20, 0.50, 1.00.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение Телекот »

Sкиф писал(а):Взял напрокат "показометр" и вот что на R10

Таким прибором только в попе ковыряться, здесь осциллограф нужен, хотя бы ученический с полосой пропускания 5-10МГц .

Надо попробовать запитать ШИМку от отдельного источника 12-15в через диод.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение charchyard »

какая разница где он будет стоять
он стоит вне контура оос по напряжению. и на нем падает таки напряжение от протекания тока стабилитрона. тогда верхний вывод делителя оос заведи на выход источника R13 на выходной конденсатор +
вот какие картинки должны быть: желтый - ток, голубой - напряжение
СпойлерИзображение

но таким дерьмом vellemanom этого не разглядеть
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение musor »

ну вы блин даете :facepalm:
что ща дикий звон на фронте начала пилы тока :dont_know: чам должно быть чисто ....чето не так видно с управлением ключа
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Sкиф
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2017 21:59:07

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение Sкиф »

Наконец то сдвинулось с мертвой точки. Запитал ШИМ от отдельного источника. Импульсник работает, на выходе четко держит 16.6 В. Сильно грелся резистор R11 ( потемнела краска ), убрал пока цепочку С13, R11 из схемы. Нагрузку держит до 0.5 А (30 Ом), затем срабатывает ограничительная лампа. Стоит ли попробовать включить без нее ?
Получается силовая часть рабочая, причину нужно искать в обратной связи ?
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение musor »

R11 эт снаберный ? зря убрал не любят они игл на ХХ...а кондерчем мешал?
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение charchyard »

что ща дикий звон на фронте начала пилы тока :dont_know: чам должно быть чисто ....чето не так видно с управлением ключа
вот красивое и загадочное слово "звон" появилось. наряду с, не менее, загадочным выражением "развязка". когда такие обороты возникают, сразу понимаешь, что имеешь дело с матерым электриком.
а теперь по сути: "игла" в начале нарастающей пилы тока имеет две причины: заряд приведенной емкости первичной обмотки и обратное восстановление выходного диода в режиме неразрывного тока. как в песне: И никуда, никуда нам не деться от этого. ночь на дворе, за окном ни души...
а в шиме, помимо НЧ-фильтра на входе 3, имеется (слышал краем уха) схемка, игнорирующая иголочку в начале интервала прямого хода.
toSкиф снаббер на выходном диоде можно оставить в виде просто конденсатора, или совсем искл. 100в диод при 16.6в выходного не должны ыглы доставать. а причина может быть в недостатке напряжения питания шима (перезапуск) или в возбуждении оос - НЧ-колебания на 1 входе. я бы попробовал грузить его до упора при внешнем питании и без лампы на входе. 2А при обдуве он должен отдавать.
(без прибора отлаживать такие схемы :facepalm: ой как неудобно. я бы не полез :dont_know: )
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Аватара пользователя
Sкиф
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2017 21:59:07

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение Sкиф »

Заменил UC3842 на UC3845. Импульсник держит четко на выходе 16.6 В , питание микросхемы 8.2 В. Подобрал значение R13, чтобы получить на выходе 24 В. При 43 кОм на выходе 25 В, а напряжение питания микросхемы так и осталось 8.2 В ... :shock: При нагрузке в 30 Ом ( 0.6 А), напряжение проседает до 18 В (нагружал без лампы на входе ), на микросхеме стабильно 8.2 В. Заменил диод VD3 ( думал может стабилитрон запаял ), без изменений - 8.2 В.

Повысил частоту для UC3845, чтобы на выходе было 100кГц - выходное напряжение увеличилось на 0.2 В. Вообщем больше 10 Вт я не могу с него выжать.
Еще почему то на С3 только 290 В, входное в норме ~220 B.
Трансформатор не тянет ?
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение musor »

8,2в катастрофично мало значит на ключ подается 7,5в гдето а надо боле 11-12в! :shock: для мосфета и боле 16 для IGBT
ключик не до конца открыватся будет и будет дико кипеть :cry: или придется ставить с логик левел :dont_know: высоковолт...а они жутка тяжелые по затвору :facepalm:
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
к561
Грызет канифоль
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 21:39:38
Откуда: Мск

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение к561 »

Sкиф писал(а): Трансформатор не тянет ?
Доматывать витки обмотки самопитания шима
Аватара пользователя
Amzor
Встал на лапы
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 18:21:48

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение Amzor »

Всем привет! Вопрос по намотке трансформатора. Первичку мотать как в блоках питания АТХ? Там например из 40 витков первички, 20 намотаны сначала, а оставшиеся 20 поверх вторичной обмотки.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение Телекот »

первичку разделять желательно везде, кроме резонансников.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение Starichok51 »

да. первичку разделять в обязательном порядке.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Ответить

Вернуться в «Питание»