Защита ламп освещения помещения от перегорания

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

+ мерцание, + постоянная составляющая в сети, от которой энергетики ( и не только) будут не в восторге при массовом
Dr.Tr. писал(а): в ЖЭСы поставлять, чтобы приходилось реже менять лампочки
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2016 04:38:20
Откуда: Минск

Сообщение Dr.Tr. »

Андрей Бедов писал(а):
Dr.Tr. писал(а):Рекомендую для повторения.
Разберитесь с работой диода в момент включения лампы, а затем "рекомендуйте".
Диод стоит на 3А (извиняюсь, на интеграле покупал этот диод, там рядом на 6 лежал вот в память и запало), про импульсный ток я молчу. Он у 25-тки до 3А точно не дотянет. А ток в импульсе там хороший, по паспорту
Максимально допустимый прямой импульсный ток, А: 200
ИМХО даже для киловаттной лампы этого за глаза хватит
Martin76 писал(а):постоянная составляющая в сети
Решение проблемы: закидывать в автомат для пайки диоды по принципу анодом вправо-катодом вправо-анодом вправо-катодом вправо. Ну теоретически должна получится взаимная компенсация постоянной составляющей
Martin76 писал(а):мерцание
Как сказали на одном форуме, "подъезд это не читальная изба". Вам ключ в дверь вставить это минута МАКСИМУМ!
Martin76 писал(а):и обязательно с канонической синей изолентой
Блин, ну влом было эпоксидку разводить! Естественно при массовом там или эпоксидка, или мастика будет.
Martin76 писал(а):хорошо воняет, когда горит...
Про канифоль то же самое сказать можно, но никто на форуме не скажет "вонь от канифоли"! Напишут "лёгкий канифольный дымок"

P.S. Из-за абсолютно рукожопой пайки диод потерял контакт с лампой и прибор работать перестал. Как появится какой-нибудь дешёвый, термостойкий и имеющий выскоую прочность на сдвиг клей или замазка так и починю
память не сверло
Имея один мультиметр, можно измерить всё, кроме платы самого мультиметра.
Имея два мультиметра, можно измерить вообще всё.
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Ср июл 22, 2015 18:00:28

Сообщение Voynex »

А до какой температуры может нагреваться термистор последовательно соединенный с лампой?
Контактная информация:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46683
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

До температуры термодинамического равновесия... :dont_know:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Ср июл 22, 2015 18:00:28

Сообщение Voynex »

Dr.Tr. писал(а): Думаю если на заводе сделают то покупать будут! Можно в ЖЭСы поставлять, чтобы приходилось реже менять лампочки и т.д. и т.п. Рекомендую для повторения.
Если бы в этом был какой-то экономический смысл, то давно бы уже кто-то изготавливал. ИМХО получается такое заметное раздражающее мерцание, что в подъезде даже дверь открывать неприятно. Если уже делать девайс для продления жизни то с термистором и возможно с кондером.

Добавлено after 55 seconds:
As писал(а):До температуры термодинамического равновесия... :dont_know:
Хотелось бы узнать в градусах :)
Контактная информация:
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46683
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Экономического смысла в применении ЛН давно уже нет... :dont_know: У нас, к примеру, на предприятии идёт массовая замена светильников на светодиодные, меняют и те, что с ЛН, и те, что с ЛЛ... Пока - в коридорах, на лестничных площадках и в технических помещениях, но, думаю, и "офисные" помещения скоро получат современное освещение... :))
Кстати, о методах "продления жизни" ЛН... Что-то я не вижу в теме ещё один эффективный метод - питание лампы постоянным током. Суть следующая: лампочка подключается после мостового выпрямителя, параллельно конденсатору фильтра достаточно большой ёмкости. Т.к. напряжение после выпрямителя будет больше сетевого - перед мостиком включается балластный конденсатор такой величины, чтобы падение напряжения на нём обеспечило номинальное напряжение питания лампочки... Вместо конденсатора можно применить и дроссель, а если напряжение в сети сильно занижено - то и резистор подходящего сопротивления и мощности... Схема позволяет многократно снизить бросок тока при включении, убрать практически полностью пульсацию светового потока и обеспечить номинальное напряжение питания лампы при отличном от номинала напряжении сети... :dont_know:
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Ср июл 22, 2015 18:00:28

Сообщение Voynex »

As писал(а):Экономического смысла в применении ЛН давно уже нет... :dont_know: У нас, к примеру, на предприятии идёт массовая замена светильников на светодиодные, меняют и те, что с ЛН, и те, что с ЛЛ... Пока - в коридорах, на лестничных площадках и в технических помещениях, но, думаю, и "офисные" помещения скоро получат современное освещение... :))
Кстати, о методах "продления жизни" ЛН... Что-то я не вижу в теме ещё один эффективный метод - питание лампы постоянным током. Суть следующая: лампочка подключается после мостового выпрямителя, параллельно конденсатору фильтра достаточно большой ёмкости. Т.к. напряжение после выпрямителя будет больше сетевого - перед мостиком включается балластный конденсатор такой величины, чтобы падение напряжения на нём обеспечило номинальное напряжение питания лампочки... Вместо конденсатора можно применить и дроссель, а если напряжение в сети сильно занижено - то и резистор подходящего сопротивления и мощности... Схема позволяет многократно снизить бросок тока при включении, убрать практически полностью пульсацию светового потока и обеспечить номинальное напряжение питания лампы при отличном от номинала напряжении сети... :dont_know:
Экономический смысл в подъездах как раз и есть - все другие лампочки у нас регулярно воруют.

А зачем так усложнять? Поставить термистор, который будет глотать часть тока при включении, пленочный кондер с емкостью порядка 10 мкФ, для понижения напряжения на лампочке, продлевая ее срок службы... ну еще не забыть резистор для разрядки кондера.

Вопрос - насколько будет греться термистор (опасно или нет)?
Последний раз редактировалось Voynex Вт янв 24, 2017 20:23:29, всего редактировалось 2 раза.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Dr.Tr. писал(а):
Андрей Бедов писал(а):Разберитесь с работой диода в момент включения лампы, а затем "рекомендуйте".
Диод стоит на 3А (извиняюсь, на интеграле покупал этот диод, там рядом на 6 лежал вот в память и запало), про импульсный ток я молчу. Он у 25-тки до 3А точно не дотянет. А ток в импульсе там хороший, по паспорту
Максимально допустимый прямой импульсный ток, А: 200
ИМХО даже для киловаттной лампы этого за глаза хватит.
Вернусь к этому вопросу.
Дело ведь совсем не в токе диода.

В 80% случаев лампа накаливания перегорает в момент включения, из-за семи- десятикратного броска тока через холодную нить.
Диод не защитит лампу от этого ударного броска тока, так-как первый же пропущенный им на лампу полупериод сетевого напряжения будет равносилен включению лампы без диода.
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Ср июл 22, 2015 18:00:28

Сообщение Voynex »

Андрей Бедов писал(а): Вернусь к этому вопросу.
Дело ведь совсем не в токе диода.

В 80% случаев лампа накаливания перегорает в момент включения, из-за семи- десятикратного броска тока через холодную нить.
Диод не защитит лампу от этого ударного броска тока, так-как первый же пропущенный им на лампу полупериод сетевого напряжения будет равносилен включению лампы без диода.
Тут все может быть хитрее: лампа в момент включение перегорает не только потому, что идет больший ток, а и потому что спираль уже изношена - где тонко, там и рвется. Если вставить диод, то спираль по сути будет работать в 2 раза меньше и срок службы действительно возрастет. Но мне лично такая схема чисто эстетически не нравится - мигалово какое-то...
Контактная информация:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46683
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Voynex писал(а):...Экономический смысл в подъездах как раз и есть - все другие лампочки у нас регулярно воруют...
Российская промышленность специально для таких целей выпускает антивандальные светильники - они чуть дороже, но сломать, разбить или просто украсть их достаточно сложно... :dont_know: Те, что ставят у нас - разбить, конечно, можно, но крепятся они надёжно, четырьмя шурупами, если поставить шурупы с нестандартным шлицем - открутить будет сложно... :roll:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2016 04:38:20
Откуда: Минск

Сообщение Dr.Tr. »

Тут кстати ещё одно не озвучили: правильная подвеска нити накала. Если её подвесить как-то так: \_/ , то лампа будет служить раза в 2 больше
память не сверло
Имея один мультиметр, можно измерить всё, кроме платы самого мультиметра.
Имея два мультиметра, можно измерить вообще всё.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46683
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

При такой установке лампы с терморезистором в качестве защиты, после нескольких лет эксплуатации нить провисла до стекла, коснулась его и вызвала разгерметизацию... :dont_know:
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Ср июл 22, 2015 18:00:28

Сообщение Voynex »

Ну что товарищи коты, собрал я простейший девайс используя китайский патронный удлинитель и конденсаторы:
СпойлерИзображение
Изображение
Различие в свечении лампы накаливания 40 Вт:
СпойлерНапрямую
Изображение
Через девайс
Изображение
Стоимость такой штуки получается примерно 1,2 USD. Зависит от цены на исходный удлинитель e27 или e14 и от суммарной емкости конденсаторов.

Кого такая штука заинтересовала - обращайтесь, сделаю :)
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2016 04:38:20
Откуда: Минск

Сообщение Dr.Tr. »

Прикольная вещь, надо будет найти эти переходники. Из них куда аккуратнее чем из патрона выходит
память не сверло
Имея один мультиметр, можно измерить всё, кроме платы самого мультиметра.
Имея два мультиметра, можно измерить вообще всё.
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Ср июл 22, 2015 18:00:28

Сообщение Voynex »

Я на ebay покупал, но думаю можно было б и подешевле найти. Там у них еще разная длина есть. Я еще хотел термистор туда впихнуть, но уже места маловато оставалось и там все закрыто, а он же греется...
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2016 04:38:20
Откуда: Минск

Сообщение Dr.Tr. »

RIPнулась моя любимая лампа :cry: :cry: :cry: Проработала 544 дня и перегорела. Почему лампы с таким маленьким сроком службы делают???
память не сверло
Имея один мультиметр, можно измерить всё, кроме платы самого мультиметра.
Имея два мультиметра, можно измерить вообще всё.
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Ср июл 22, 2015 18:00:28

Сообщение Voynex »

кстати я заметил что кондер можно использовать и для удлинения службы светодиодных ламп ;)
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2016 04:38:20
Откуда: Минск

Сообщение Dr.Tr. »

Voynex писал(а):кстати я заметил что кондер можно использовать и для удлинения службы светодиодных ламп
Что???7 Как вы умудрились добиться перегорания светодиодной лампы??? В ней практически нечему ломаться, только изнашиваться (кондёры в основном)
память не сверло
Имея один мультиметр, можно измерить всё, кроме платы самого мультиметра.
Имея два мультиметра, можно измерить вообще всё.
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Ср июл 22, 2015 18:00:28

Сообщение Voynex »

бывают китайские лампы в которых светодиоды перегреваются.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

У меня неделю назад умерла лампа отработавшая около 9 лет, причем управлялась датчиком движения - постоянно ВКЛ/ВЫКЛ. 230В 40 Вт, а сделана была в 1990 году.

В сан узле стояла КЛЛ 20 Вт от Osram купленая в 2008 году - отработала 7 лет и была "списана" по причине падения яркости процентов до 30 от номинала - поставил - большей чуть можности - 25 ватт но "чинамаде" - отработала 1,5 года где-то - яркости осталась половина от новой... люменафор у них "не той системы". Видать надо что-то светодиодной вкорячить - но приличное качеством и желательно диммирование предполагающее, а то почти везде плавное зажигание, а в сортире нету :-)
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»