Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Потому чо через R4 в первом случае течёт и ток базы и ток коллектора, а во втором случае только ток базы, из-за чего падение напряжения на R4 меньше, из-за чего напряжение эмиттера тоже меньше, а напряжение базы достаточно сильно "привязано" к напряжению эмиттера, поэтому оно тоже снижается.
Если академически, то при обрыве R3 транзистор перестаёт усиливать, из-за чего входное сопротивление каскада значительно снижается, а оно по постоянному току подключено параллельно R2. Отсюда и снижение напряжения...
Если академически, то при обрыве R3 транзистор перестаёт усиливать, из-за чего входное сопротивление каскада значительно снижается, а оно по постоянному току подключено параллельно R2. Отсюда и снижение напряжения...
- jast321
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
.
Добавлено after 25 minutes 53 seconds:
Если обрыв востананавливаем, то ток коллектора начинает протекать через R4, создавая на нем падение . И именно это влечет повышение на базе(на чуть выше чем на выводе эмитере, на около 0.7в, т.к. эти0,7,в падают на аноде перехода база эмитер ). Т.е. ключевым моментом тут является ток протекающий через R4?
Добавлено after 25 minutes 53 seconds:
Slabovik писал(а):Потому чо через R4 в первом случае течёт и ток базы и ток коллектора, а во втором случае только ток базы, из-за чего падение напряжения на R4 меньше, из-за чего напряжение эмиттера тоже меньше, а напряжение базы достаточно сильно "привязано" к напряжению эмиттера, поэтому оно тоже снижается.
Если академически, то при обрыве R3 транзистор перестаёт усиливать, из-за чего входное сопротивление каскада значительно снижается, а оно по постоянному току подключено параллельно R2. Отсюда и снижение напряжения...
Если обрыв востананавливаем, то ток коллектора начинает протекать через R4, создавая на нем падение . И именно это влечет повышение на базе(на чуть выше чем на выводе эмитере, на около 0.7в, т.к. эти0,7,в падают на аноде перехода база эмитер ). Т.е. ключевым моментом тут является ток протекающий через R4?
- jast321
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Спасибо, уяснил.
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Хочу сделать преобразователь уровня 5 V <-> 3.3 V.
Нашел схемы:

Как я понимаю, они полностью аналогично, за исключением того, что во второй используются два биполярных NPN транзистора, а в первой N-канальный полевой транзистор.
На схемах, негде нет "земли", тогда почему она есть на готовых платах?

Нашел схемы:

Как я понимаю, они полностью аналогично, за исключением того, что во второй используются два биполярных NPN транзистора, а в первой N-канальный полевой транзистор.
На схемах, негде нет "земли", тогда почему она есть на готовых платах?

- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Очевидно потому, что готовые платы выполнены по немного другой схеме 
p.s. Нарисуйте на ваших схемах горизонтальную линию. Напишите у её левого конца GND. то же самое сделайте у правого... Оно?

p.s. Нарисуйте на ваших схемах горизонтальную линию. Напишите у её левого конца GND. то же самое сделайте у правого... Оно?
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Slabovik, правильно ли я понял, что GND это просто объединение "земли" у 5V и 3.3, в схеме транзистора она не нужна?
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
У меня нет вашей платы - она у вас. Возьмите мультиметр, и проверьте, куда она подсоединена и совпадают ли схемы, имеющиеся у вас, печатной плате, либо там что-то другое...
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Slabovik, у меня ее тоже нет. Просто нашел схему и готовую плату, на схеме GND явно не обозначен, а плате он подключается отдельно, вот и хочу понять, почему?
Добавлено after 22 minutes 9 seconds:

Получается, да?
Добавлено after 22 minutes 9 seconds:
GND это просто объединение "земли" у 5V и 3.3

Получается, да?
- jast321
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Пришлось перерисовывать. Подскажите, по распределению потенциалов в местах цифра в кружочке.
Написано , что в точке 1 будет 5в.
В точке 3 будет5.5в
Непонятно почему указано, что в точке 2 будет4.5в
Не многовато ли?? Ведь напряжение эмитера т4= 0в, а значит в точке 3 должно быть примерно 0.5в(падение на ПН переходе) или я ошибаюсь?
Но при этом написано, что в точках 7 и 5 напряжения будут около 0,5в, т.к. на эмитерах транзисторов т1 и т2 напряжение равно нолю.

Написано , что в точке 1 будет 5в.
В точке 3 будет5.5в
Непонятно почему указано, что в точке 2 будет4.5в
Не многовато ли?? Ведь напряжение эмитера т4= 0в, а значит в точке 3 должно быть примерно 0.5в(падение на ПН переходе) или я ошибаюсь?
Но при этом написано, что в точках 7 и 5 напряжения будут около 0,5в, т.к. на эмитерах транзисторов т1 и т2 напряжение равно нолю.

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Транзистор Т4 нарисован ошибочно. Он должен быть PNP, эмиттером вверх.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
- АлександрЛ
- Друг Кота
- Сообщения: 43792
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
- Откуда: Нерезиновая
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Не факт.. Вот подобная схема, где оба выходных транзистора одинаковые:mickbell писал(а):Транзистор Т4 нарисован ошибочно.

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Это несколько другая история. Тут "расщепление фаз", необходимое из-за выходных транзисторов одного типа проводимости, делается на VT2, а в том, нарисованном, его нет, ибо оно вовсе не требуется в случае, если всё как я сказал.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
mickbell прав. Схема jast321 даже чисто теоретически правильно работать не будет, т.к. изменение коллекторного тока транзистора T2 будет наводить синфазные потенциалы на базах Т3 и Т4, что вызовет их синхронное открытие. В схеме АлександрЛ транзистор VT2 играет роль эдакого фазовращателя.
- jast321
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Срисовал правильно.
Вот источник
https://books.google.ru/books?id=LAHzAw ... 8B&f=false
Страница 51
Ну а что касаемо моего вопроса, разве может быть в точке "2" потенциал 4.5в ?
Схему я повторять не собираюсь. Мне важна теоретическая часть. Может и не совсем правильно будут работать раз будут оба синхронно откравать ться/закрываться, но вопрос в другом.
Вот источник
https://books.google.ru/books?id=LAHzAw ... 8B&f=false
Страница 51
Ну а что касаемо моего вопроса, разве может быть в точке "2" потенциал 4.5в ?
Схему я повторять не собираюсь. Мне важна теоретическая часть. Может и не совсем правильно будут работать раз будут оба синхронно откравать ться/закрываться, но вопрос в другом.
Последний раз редактировалось jast321 Вс мар 19, 2017 20:53:37, всего редактировалось 2 раза.
- АлександрЛ
- Друг Кота
- Сообщения: 43792
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
- Откуда: Нерезиновая
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
jast321 писал(а):Срисовал правильно.
Вот источник
Схему я повторять не собираюсь. Мне важна теоретическая часть.
А ведь действительно, само построение схемы из книги по ссылке таково, что Т4 действительно должен быть другой проводимости..

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Даа...и конденсаторы выходные у нас измеряются в килоомах.
Еще резистор между базами 10 кОм -- это очень неправдоподобно. Выходит, ток коллектора Т2 порядка 100 микроампер а ток базы, следовательно, единицы мкА. Резистор между базами стараются сделать меньше, а лучше поставить несколько диодов иди даже стабистор (!) для обеспечения стабильности напряжения между базами. А касаемо вашего вопроса уже ответил mickbell, вы не читаете ответы ?jast321 писал(а):Ну а что касаемо моего вопроса?
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
jast321
Ну да, мало того что емкости в килоомах, таки на схеме указаны выходные комплементарные транзисторы,
а они уж точно не могут быть одной проводимости. Ко всему нужно подходить творчески, схему рисовал человек, а людям свойственно ошибаться
Ну да, мало того что емкости в килоомах, таки на схеме указаны выходные комплементарные транзисторы,
а они уж точно не могут быть одной проводимости. Ко всему нужно подходить творчески, схему рисовал человек, а людям свойственно ошибаться
aww
- jast321
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Ой, прошу прощения. Ответ не заметил.
Надо закрывать эту книгу:)
Спасибо всем.
Надо закрывать эту книгу:)
Спасибо всем.
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
А где там сказано, что они комплементарные ?aww писал(а):таки на схеме указаны выходные комплементарные транзисторы