Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

[aww]

Прописаны марки выходных транзисторов

[mickbell]

Даа...и конденсаторы выходные у нас измеряются в килоомах.

Ну так не все же. Один, видимо, после пробоя стал измеряться килоомами... случается иногда. А мог ведь и в КЗ уйти.

[jast321]

Подскажите, а для чего в этом тригере диоды d1 и d2?
Никак не пойму зачем они. Вроде без них все будет работать .

[mickbell]

Разве непонятно? Чтобы напряжение на базах не падало ниже допустимого. А то ведь пробьёт.

[jast321]

Если рассмотреть сторону где vt1, то в точке где диод d1соединяется с резистором там напряжение держится -0.7в (падает на резисторе, вследствии постоянно протекающего тока от общего (там 0в0 через диод , через резистор и в минус питания) или не так?
Неясно.

[fedyaok]

Вопрос немного некорректен. Это триггер и в данный момент VT1 может быть в насыщении. А что это значит....?
jast321, понимаете о чём я?

[jast321]

Вопрос немного некорректен. Это триггер и в данный момент VT1 может быть в насыщении. А что это значит....?
jast321, понимаете о чём я?

Если вт1 заперт, то Вт 2в насыщении, т.е. открыт.
Я описал ситуацию когда вт1 заперт. Не пойму где некорректен?

[mickbell]

Не факт.. Вот подобная схема, где оба выходных транзистора одинаковые:

Блин... да что же это за электролиты такие нынче? На той схеме ёмкостью 500 килоом, на этой блокировочный по питанию переполюсован... да и входной тоже. Какая-то конденсаторная болезнь косит ряды книгоиздателей.

PS. Ещё и резисторная. Две штуки R4 по 22 кОм каждый - это так задумано? Думаю, что первый из них называется всё-таки R2, и номинал его 100 килоом или около этого.

PPS. А вообще... интересная схемка, если её копнуть. Вот, скажем, диод. Если предположить, что через выходные транзисторы идёт некий разумный ток покоя, то на нём есть падение порядка полувольта. Это падение прикладывается к эмиттерному переходу верхнего выходного транзистора, да как прикладывается! Запирающим образом. Ток через верхний транзистор, однако, в принципе возможен, но только тогда, когда нижний заперт напрочь, чтобы диод этот был закрыт. Это наверняка приведёт к здоровенной "ступеньке". Зато экономично. Для матюгальника усилитель, что ли?

[aww]

Ну если опираться на полярность питанияVT1 и VT2 нужно поменять местми, VT3 поменять коллектор с эмиттером, С2 и С4
поменять полярность

[mickbell]

И получится ещё не лучше.

[Alek Lem]

Ток через верхний транзистор, однако, в принципе возможен, но только тогда, когда нижний заперт напрочь, чтобы диод этот был закрыт.

Всё равно верхний транзистор работать в активном режиме не будет. Дело тут вовсе не в диоде -- с таким же успехом там мог быть резистор. Дело в перемычке, соединяющей коллектор транзистора VT2 (а также коллектор VT4 и анод VD1) с базой VT3. Ведь переход база-эмиттер VT3 и диод VD1 являются всего-навсего нелинейным делителем напряжения и пока к этой цепочке напряжение не подведешь, тока не будет. А из-за этой перемычки (вместо которой надо ставить сопротивление) напряжение делителя равно нулю.

[mickbell]

Всё равно верхний транзистор работать в активном режиме не будет. Дело тут вовсе не в диоде -- с таким же успехом там мог быть резистор. Дело в перемычке, соединяющей коллектор транзистора VT2 (а также коллектор VT4 и анод VD1) с базой VT3.

Ага, а с диодом - фактически закорачивание по переменке базы на эмиттер. А если начать копать её всерьёз... Я говорю - интересная схема, судя по всему, мертворожденная. Где только её откопали...

[rl55]

Я говорю - интересная схема, судя по всему, мертворожденная. Где только её откопали...

Тю, я подобную схему видел в каком-то детском приемнике из ж. Радио...
Ну и в выходном каскаде кадровой развертки повсеместно применялась. 3УСЦТ, хотя бы взять...

Добавлено after 28 minutes 39 seconds:
По упомянутой перемычке - VT2 и VT4 можно рассматривать как составной транзистор, т.е. можно заменить для упрощения анализа одним.
В состоянии покоя верхний транзистор VT3 находится в активном режиме с очень маленьким током коллектора, обусловленным резистором R6 15к. Цепь ОС держит половину питания на выходе при этом.
Диод VD1, естественно, закрыт при этом, а ток нижнего составного транзистора определяется сопротивлением R5 330 Ом.
Диод в этом состоянии не нужен, не нужен он и когда работает верхний транзистор. А вот когда на выходе напряжение станет меньше "половинки", то ток нагрузки должен пойти через нижний составной транзистор - для этого диод тогда и нужен. Понятно, что никаким сопротивлением его не заменишь - в высокоомном смысла нет, а низкоомное будет сильно шунтировать э-б верхнего транзистора при его работе.
Понятно, что возможны коммутационные искажения, которые и должна устранить ОС. На сколько она со ступенькой справится - судить не могу, такую схему УНЧ не испытывал.

Добавлено after 3 hours 6 minutes 54 seconds:
Кстати, в упомянутой кадровой развертке схема несколько видоизменена:



Главное изменение в ней - внесены два диода VD8, VD9, смещающие базу VT11 вверх, что как раз "уравновешивает" два перехода справа - э-б VT11 и диода VD13. Это приводит к существенному уменьшению "мертвой зоны" при переключении выходных транзисторов.

А в первоначальной схеме эта зона слишком велика, имхо. Да и, вроде, на германии я такую схему видел. У них смещения поменьше на переходах...

[mickbell]

Главное изменение в ней - внесены два диода VD8, VD9, смещающие базу VT11 вверх, что как раз "уравновешивает" два перехода справа - э-б VT11 и диода VD13.

Вот-вот. А в той схеме нет такого.

[rl55]

Вот-вот. А в той схеме нет такого.

Это непринципиально в плане понимания работы схемы. Именно непонимание я и заметил.

Вот погуглил и нашел таки на германии:



Как видишь, и без дополнительных диодов...
Радио, 1978

Здесь нашел http://www.radiomurlo.narod.ru/HTMLs_2/ ... ers_2.html

[mickbell]

Ага, нашёл я первоисточник. Рубрика "Радиолюбители предлагают". И мутное описание работы, без указания режимов (напряжений, токов) - так что и не проверишь. Вообще-то в эту мурзилку писать мог кто попало, две статейки в своё время туда тиснул даже и я.

[rl55]

В те годы в Мурзилке всякую хрень не печатали, как в теперешнее время. И я по Мурзилке многому научился. Как видишь, и со схемой этой на раз разобрался...
Кроме того, говорю, не раз еще с ней встречался, вплоть до дотошного объяснения нюансов её работы. В той же Мурзилке...

[jast321]

Всем привет. Подскажите по схеме.
Не понятно зачем нужны диоды.

Д1 и д2 это эффект ступеньки убирают, т.к. вследствии падения на диодах- на базе нижнего транзистора вт5 напряжение будет на 1в ниже , чем на его эмитере.
Если ошибаюсь , поправьте пожалуйста.

И далее диоды д3, д4, д5, д6 вообще не пойму зачем нужны. Ведь они включены так, что ток через них никак не потечет. Зачем они там?

[rl55]

И далее диоды д3, д4, д5, д6 вообще не пойму зачем нужны.

А хрен его знает... для защиты от обратного напряжения на переходах, что ли, при каких то хитрых переходных процессах?

[fedyaok]

Эти диоды работают в полупериоды закрытого состояния соответствующего транзистора, когда ток нагрузки включенного транзистора создает на токовом резисторе отрицательное напряжение для закрытого перехода. Пример : ток в 5 А создаст чуть больше 2В, 10 А - 4.3В.
При предельных обратных напряжениях эмиттерных переходов 5В вроде нормально, но совсем становится опасными эти напряжения при КЗ в нагрузке.
А ещё и паразитные броски напряжения на выходном дросселе надо учитывать