Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Мучитель микросхем
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 14:18:07

Сообщение Forward »

Электросчетчик прицепить не проблема. Вопрос в требуемой точности. Вопрос может показаться глупым, но дело в том, что я не пользуюсь блескообразователями, и никакой органики специально не добавляю.
Уточни требеумый технологический интервал внесения добавок, ну скажем... сколько-то ампер-часов - столько-то грамм/литр нужно добавить. Понятно, что для каждого типа добавок свой интервал.
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение vsteshak »

"Ванна блестящего меднения RUBIN Т-200
Добавление блестящей добавки и выравнивателя происходят в соответствии с отработанными ампер-часами через малые промежутки времени.
RUBIN T-200 G 0,4 – 0,8 л/10 000 Aч
RUBIN T-200 E 0,5 – 1,0 л/10 000 Aч"
Наверно нужно добавлять после 2-3 циклов ?

Не подскажете, что такое "слепой электрод" ? В инструкции написано "Включить подачу воздуха для перемешивания электролита и в случае необходимости перемешивание изделий и 30 – 60 минут прорабатывать «слепыми» катодами при постоянном возрастании плотности тока (0,5 – 4 A/дм²)."
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Forward мне виделась эта опция так. Без привязки к конкретному блеску. Просто счетчик ампер часов, кнопка сброса его, и общий счетчик для ванны, просто что бы знать сколько она наработала. Тоже с кнопкой сброса, хотя в принципе общий счетчик не обязателен. Можно конечно пойти и по такому пути. Добавить пункт меню, где пользователь мог бы поставить значение А*ч и по достижению его выводить какое то оповещение. Идея привязаться в самой прошивке к конкретной добавке, думаю не правильная.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2015 11:53:57

Сообщение Velund »

mial писал(а):Forward Просто счетчик ампер часов, кнопка сброса его, и общий счетчик для ванны, просто что бы знать сколько она наработала.
Тогда уж куммулятивный счетчик наработки, который сбрасывается какими то нетривиальными действиями, и 2-3 легко сбрасываемых счетчика амперчасов и 2-3 счетчика времени наработки независимых, по которым можно ставить алармы с задаваемым пользователем текстом. Можно будет скажем через заданное количество ампер-часов напомнить добавить блескообразователя а через заданное количество просто часов напомнить проверить фильтр.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04

Сообщение astrahard »

Есть еще один метод активации под металлизацию. Это взрыв медной проволочки импульсом тока в среде защитного газа или без него (на чпу для сверловки). С последующим осаждением меди из нитратного электролита с добавкой кумарина.
Или Нитрат меди (II) трехводный, 24,2 - 96,8г. Диметилсульфоксид, До 1литра. Качество металлизации побьет все другие методы.

То есть, подаем голый медный провод в центр отверстия из катушки (диаметр провода от величины отверстия) под платой лист меди, затем импульс тока от заряженного прямо от 220В конденсатора (тиристор) и Вуаля. Головка устанавливается на ЧПУ для сверловки, и подобна по устройству мундштуку сварочного полуавтомата с подачей аргона как защитного газа. Наверное, многие видели результат при КЗ, даже если не было защитного газа, медь вплавляется в пластик так, как никакой активатор и близко не смогет. Да и толщина покрытия на порядок больше.

Добавлено after 57 minutes 45 seconds:
Защитный газ можно выбрать углекислый из сифона, а подавать его между платой и медным (железным) листом подложки сподручнее. Не могу рекомендовать для работы вручную в силу электробезопасности, но если сконструировать мундштук с хорошей изоляцией... и кронштейн к нему как делают при сверловки вручную, то ...Я предупредил, чтобы никого током не убило! Защитный газ из баллончика от сифона редуктор воздушный шарик.

Добавлено after 1 hour 4 minutes 42 seconds:
Конденсатор 800В 500мкф. (2х400х1000мк) зарядка ШИМ источником тока из БП компьютерного с переделанным трансформатором - 2 обмотки по 300В итого 600в. Разрядка на проволочку - тиристор на 200А с импульсным током 1600А, оптоизоляция оптрон. Сигнал на разрядку от шагового двигателя ЧПУ опускающего сверло. Вот так ка-то.

Добавлено after 8 minutes 32 seconds:
Дорогой палладий нервно курит в сторонке. А если станок многоголовочный?
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 511
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2012 05:23:33
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Okkupant »

П....ть - не мешки ворочить.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

astrahard писал(а):А если станок многоголовочный?
Для каждого перехода, своя головка?
Контактная информация:
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04

Сообщение astrahard »

Аналогично сверловке, ускорение в N-раз.
Ну это да, видео нет. Но есть результат простого опыта. Я же говорю качество активации отверстия превосходит самые смелые ожидания.
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Кто будет реализовывать установку? Очень интересно, хочу посмотреть на результат.
Контактная информация:
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04

Сообщение astrahard »

Я имею ввиду случаи, где нужны платы выдерживающие многократное термоциклирование. В этом случае не выдерживают в первую очередь переходные отверстия. А этот метод дает значительно лучшее качество.

Добавлено after 55 seconds:
Ruzik писал(а):Кто будет реализовывать установку? Очень интересно, хочу посмотреть на результат.
Не знаю, у меня пока нет своего сверлильного с ЧПУ.
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 19:11:29

Сообщение zon63 »

astrahard писал(а): Я же говорю качество активации отверстия превосходит самые смелые ожидания.
У Вас в Оренбугре все такие умные?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

astrahard
То есть кто то должен сделать и показать?
Контактная информация:
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04

Сообщение astrahard »

zon63 писал(а):
astrahard писал(а): Я же говорю качество активации отверстия превосходит самые смелые ожидания.
У Вас в Оренбугре все такие умные?
Ну у меня есть опыт. Снабдил весь Газпром контроллерами СКЗ (станций катодной защиты трубопроводов) 360шт. 11лет 24х7х360 полет нормальный падеж 0.3 процента в год. СКЗ это бочка из трубы большого диаметра стоящая в поле и зимой и летом и покрашенная в черный цвет -40+60град, почти космос. Связь радиомодем, и как резерв GPRS IP, с шифрованием по ГОСТ 28147-89 (требование Газпрома).
Последний раз редактировалось astrahard Чт апр 13, 2017 21:23:40, всего редактировалось 1 раз.
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 19:11:29

Сообщение zon63 »

Ну у меня есть опыт..
Ну я рад за газпром.
Не знаю, у меня пока нет своего сверлильного с ЧПУ..
Вам еще есть куда стремиться.
Да и город под аватаркой поправьте. А то как то несолидно.
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04

Сообщение astrahard »

Хорошо, подправлю. Работая в Газпроме, я неоднократно наблюдал как выходят из стоя переходные отверстия на ПП под действием сероводорода и термоциклирования. Слава богу у я работаю не на заводе а в городе.
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2015 11:53:57

Сообщение Velund »

astrahard писал(а):я неоднократно наблюдал как выходят из стоя переходные отверстия на ПП под действием сероводорода и термоциклирования.
Ремонтируя оборудование связи, в том числе стоявшее на телеметрии на нефтепромыслах, мне много раз приходилось сталкиваться с техникой, стоявшей в зоне повышенного содержания сероводорода. Было понятно сразу по вскрытию, по "радикально черному цвету" всего посеребренного. Так вот если и были выходы из строя переходов, то только в открытых от маски отверстиях, да и то нечасто. А закрытые маской - вообще не припоминаю проблем. Оборудование - всякое было, начиная от кварцованных Максонов и кончая Моторолой.

Так что маска решает часть проблем. А по затратности - боюсь автомат по набивке пистонов в отверстия будет не дороже, чем такая экзотика с распылением индивидуально в каждое отверстие, вот только пистоны будут еще надежнее.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Сообщение vlad465 »

Печатные платы для аппаратуры военного назначения, где большие требования к надежности в широком диапазоне температур делают без всяких извращений, обычной металлизацией. Да и даже например автомобильное оборудование тоже работает в при очень больших перепадах температур. Работает, десятки лет. :)
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04

Сообщение astrahard »

Velund писал(а): Так что маска решает часть проблем. А по затратности - боюсь автомат по набивке пистонов в отверстия будет не дороже, чем такая экзотика с распылением индивидуально в каждое отверстие, вот только пистоны будут еще надежнее.
Согласен маска решает многие проблемы. А насчет пистон, что-то они труднодоставаемы и дороги.
Просто проволока подешевле пистонов будет. А чё тогда от клепки к сварке перешли? -> понадобился прочно-плотный шов - гальваникой не делают) И, процесс этот не затратнее по времени чем сверловка и может быть совмещен со сверловкой на одном станке. Я тут думаю о конструкции головки с пьезо-двигателем подачи проволоки. Правда, с емкостью конденсаторов я переборщил 90 Джоулей великовата энергия для отверстия ПП, думаю меньше нужно и конденсаторы пленочные в параллель с электролитами.
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Сообщение ВячеславX »

astrahard писал(а): Согласен маска решает многие проблемы. А насчет пистон, что-то они труднодоставаемы и дороги.
Просто проволока подешевле пистонов будет. А чё тогда от клепки к сварке перешли? -> понадобился прочно-плотный шов - гальваникой не делают) И, процесс этот не затратнее по времени чем сверловка и может быть совмещен со сверловкой на одном станке. Я тут думаю о конструкции головки с пьезо-двигателем подачи проволоки. Правда, с емкостью конденсаторов я переборщил 90 Джоулей великовата энергия для отверстия ПП, думаю меньше нужно и конденсаторы пленочные в параллель с электролитами.
Сам посуди, для твоего метода надо делать специальный станок ЧПУ, разрабатывать надёжную систему подачи проволоки - проволока будет отгорать от контактов, сами контакты будут выгорать, саму проволоку без лака надо где то брать и следить чтоб не окислилась, отверстия бывают разных диаметров, герметичную систему... А с химией окунул в 3 раствора и одним махом 1000 отверстий помеднил. По поводу брака в отверстиях и отказа плат - МХО ерунда полная. Если плата в агрессивной среде - то она откажет и с вашим методом.
Последний раз редактировалось ВячеславX Пт апр 14, 2017 12:57:28, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3519
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Сообщение smacorp »

ВячеславX писал(а):она откажет и с вашим методом
Да каким методом-то? Нашёл товарищ пару заметок в Сети с умными названиями реактивов. Ну, может пару чужих фотографий ещё попутно видел. И всё, вот и весь "метод". Тем более, супер-тему с заливкой эпоксидки (!) в струйные принтеры прикрыли. Пустозвонство чистой воды, что там, что здесь.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»