ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Телекот

Вход ОС для стабилизации.

Реклама

andrewe

То есть получается нам он не нужен

Реклама

Телекот

Если нет стабилизации то не нужен.

andrewe

Не стабилизация не нужна, Я так понимаю нужно увеличить емкость конденсатора для софт старта и изменить частоту генерации на 50 кГерц

Реклама

sergey.UA

Приветствую всех участников данной ветки, и автора темы. Появилась необходимость собрать
мощный импульсник с выходными данными 27 В, 40 А. Вопрос - кто либо собирал эту схему на
такую мощность, и где в теме почитать об этом? За раннее спасибо.

Реклама

New_cat

sergey.UA писал(а):Появилась необходимость собрать мощный импульсник с выходными данными 27 В, 40 А.

Это уже чуть больше 1 кВт и лучше делать мост, а не полумост.

Реклама

Телекот

А чем мот лучше полумоста с нескольким транзисторами в параллель? Я проводил опыты и у меня получалась что полный мост проигрывает.

sergey.UA

New_kat - то же встречал информацию, что вроде как для таких мощностей нужен полный мост.
Если в вашем распоряжении есть проверенная схема - буду признателен.
Телекот - если в данной схеме выбрать более мощные компоненты ( ключи в параллель ), провод
толще, увеличить емкости, ну и т.д. вы считаете можно будет получить примерно 1 кВт? Касательно
именно этой схемы вы имеете положительный опыт?
Спасибо.

charchyard

что вроде как для таких мощностей нужен полный мост

да можно и косым обойтицца. они лехко и 4...5кВт отдаютъ. схема есть в теме http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=133666
... и про ст прочимтай во вложении...
вот истчё умные люди советуют http://samopal.su/forum/viewtopic.php?f=4&t=23

Телекот

sergey.UA писал(а):если в данной схеме выбрать более мощные компоненты ( ключи в параллель ), провод
толще, увеличить емкости, ну и т.д. вы считаете можно будет получить примерно 1 кВт?

При такой мощности гораздо выгоднее не параллелить кучу полевиков увеличивая заряд затворов, а применить IGBT транзисторы. К примеру широко распространенный RJH60F5 может дать и большую мощность.

sergey.UA

charchyard - серьезную вы работу проделали! Не все конечно понял в вашей ветке, ваша схема
посложнее будет, перечитаю еще раз. Сам то же немного к этим китайским модулькам
присматривался - теперь благодаря вам буду знать.
P.S. Крутяк ! Спасибо хлопцы, вы мне не мало полезной информации предоставили, теперь
буду решать.

TSL · Сообщение **TSL** » Пт май 12, 2017 06:22:37

Если уж затронули тему Косых мостов, есть данная схемка регулируемого источника на 2400 ватт по напряжению и току.
Лично я по этой топологии делаю сварочные инверторы, а вот с регулировкой по напряжению как-то повторить всё руки не доходят. Кстати на Ютубе можно поискать видюшку по данному БП.

charchyard

сделаю отдельную веточку, чтоб в чужих не офтоппить

. типа "косой мост".

sergey.UA

charchyard, сделайте, будет многим полезно и интересно. Мне так точно.

New_cat

Телекот писал(а): чем мот лучше полумоста с нескольким транзисторами в параллель?

Телекот писал(а): проводил опыты и у меня получалась что полный мост проигрывает

Да кто б спорил, я и 2 кВт смогу вытянуть с полумоста, но вы умалчиваете о недостатках( и сколько места они займут и сколько % от КПД они отнимут, и как непомерно они греться будут), которых в мосте на 1кВт практически нет.

charchyard писал(а): да можно и косым обойтицца

Да вроде и можно согласиться, но от «косого» столько помех…

Телекот

New_cat писал(а): и сколько места они займут и сколько % от КПД они отнимут, и как непомерно они греться будут

Вот схемы полумоста и моста

Транзисторы 740, но так как они имеют разброс сопротивлений то будем считать что правые транзисторы имеют сопротивление 0,6 Ом, а левые 0,4 Ом для большей правдивости расчёта. Объясни мне где в полумосте будет больше потерь которые которые будут отнимать КПД и греться. И о каком месте вы говорите которое они займут.

Добавлено after 1 hour 49 minutes 16 seconds:
Когда что то утверждаешь то будь готов это подтвердить фактами или расчётами, хотя бы приближёнными.

New_cat

Телекот писал(а): Транзисторы 740

А разве на мост можно ставить 740-е?

Телекот писал(а): чем мот лучше полумоста с нескольким транзисторами в параллель

Телекот писал(а): у меня получалась что полный мост проигрывает

Хотелось бы дополнить свой предыдущий пост словами грамотного человека:

Starichok51 писал(а):полумост делается максимум на 1000 Ватт.
более 1000 Ватт - делается полный мост.

Starichok51 писал(а):к тому же, принято считать, что для полумоста верхний предел мощности составляет 500-1000 Ватт.

И, в отличии от вас, я согласен со Старичком.

Телекот писал(а): где в полумосте будет больше потерь которые которые будут отнимать КПД и греться. И о каком месте вы говорите которое они займут

Я думал и так понятно – это снабберы, а на мощности 1080 Вт(т.е. 27В и 40А о которых писал sergey.UA), в полумосте, они будут просто невъе….ные. Вот из-за чего мои предыдущие высказывания:

Starichok51 писал(а):мощность полумоста ограничена именно энергией индуктивности рассеяния.
дальше - переходят на полный мост.

Но если вы всячески отвергаете авторитетное мнение, то стоит ли продолжать.

Телекот

New_cat писал(а):А разве на мост можно ставить 740-е?

Можно.

New_cat писал(а):Я думал и так понятно – это снабберы, а на мощности 1080 Вт(т.е. 27В и 40А о которых писал sergey.UA), в полумосте, они будут просто невъе….ные. Вот из-за чего мои предыдущие высказывания:

Из чего это следует? Один экземпляр подобной схемы работает совсем без снабберов уже второй год. я думаю что если поставить такой же снаббер как на схеме в первом посте параллельно имевшему то больших потерь это не вызовет. В полном мосте к снабберу приложено в двое большее напряжение, значит и потери на нём будут в 4 раза больше. К тому же трансформатор с большим количеством витков как правило получается с бОльшей индуктивностью рассеивания, что требует снаббера большей мощности.

New_cat писал(а):Но если вы всячески отвергаете авторитетное мнение, то стоит ли продолжать.

Вы авторитетами не прикрывайтесь, если сами не чего не можете написать. Не прячьтесь за широкие спины, а просто выложите внятный расчёт потерь в той и другой схеме.

Добавлено after 18 minutes 34 seconds:
Давай посчитаем статические потери в мосте и полумосте, данные я давал вместе со схемами при мощности 1000вт.
В мосте ток через мост составит 3,3 А, который будет протекать через 2 полевика включенных последовательно с сопротивлением 0,4 и 0,6 Ом( поскольку одинаковых транзисторов не бывает). (0,4+0,6)*3,3^2= 10,89 Вт потери на всех ключах.
В полумосте ток будет 6,6 А который будет протекать через такие же транзисторы включеные параллельно. 1/(1/0,4+1/0,6)*6,6^2=10.45 вт.
Так что не каких супер потерь в полумосте нет. Если полумост собрать на IGBT транзисторах то он будет выигрывать и сильно.

New_cat

Телекот писал(а):Можно

Но на счёт 740-х(при их 400В) в мосте на 1080 Вт, я думаю вы погарячились.

Телекот писал(а):Вы авторитетами не прикрывайтесь, если сами не чего не можете написать. Не прячьтесь за широкие спины

Да я и не спорю – некоторыми познаниями в области тактики вы обладаете, а именно: лучшая защита – это нападение. То, что вы не воспринимаете критику, хоть и конструктивную, я уже понял. Но истина в том, что я действительно имел в виду потери в огромных снабберах, в полумосте, и основывался на своём опыте (пробовал когда-то сделать несколько разных БП на 14В и 60А, на разных трансах, и мощность резистора снаббера меня просто поразила, а следовательно и его размер (т.е. место которое он будет занимать)), и также основывался на совете, который когда-то получил:

Starichok51 писал(а):мощность полумоста ограничена именно энергией индуктивности рассеяния

Или вы с этим не согласны?

Телекот писал(а):Так что не каких супер потерь в полумосте нет

Из результатов моих экспериментов я сделал вывод, что в мосте кондёр снаббера нужен минимум в 8 раз(а то и в 16 раз) меньше, а следовательно и резистор меньшей мощности, чем в полумосте, на той же мощности БП, а следовательно и потери от рассеиваемой мощности резистора меньше, что повышает КПД всего БП.
По поводу расчётов:
В полумосте – 150 В, в мосте 300 В, а следовательно амплитуду выброса можно ограничивать на отметке в 2 раза выше, что уменьшает ёмкость кондёра и мощность резистора снаббера.
В мосте амплитуда тока в 2 раза меньше, что также уменьшает амплитуду выброса.
Из этих расчётов(и это ещё не все расчёты) видно, что в мосте существенно уменьшается ёмкость кондёра снаббера, а следовательно и уменьшается рассеиваемая мощность резисторами, что влечёт за собой повышение КПД всего БП и уменьшение размеров снабберов.
В чём я не прав?

Телекот

New_cat писал(а):Но на счёт 740-х(при их 400В) в мосте на 1080 Вт, я думаю вы погарячились.

С вами всё понятно.
Интересно как напряжение связана с мощностью?

Запомните, напряжение на транзисторе в полумосте, в мосте, в косом мосте не превышает напряжения питания. И только в пушпуле, обратноходе и прямоходе на одном транзисторе превышает питание. Вы видимо всё перепутали.

New_cat писал(а):Из результатов моих экспериментов я сделал вывод, что в мосте кондёр снаббера нужен минимум в 8 раз(а то и в 16 раз) меньше, а следовательно и резистор меньшей мощности, чем в полумосте, на той же мощности БП, а следовательно и потери от рассеиваемой мощности резистора меньше, что повышает КПД всего БП.

Не чем не подтвержденное утверждение.
Некоторые полумосты у меня нормально работают совсем без снабберов.