ИБП на top250

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Кот Кузьмич
Встал на лапы
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Пн июн 19, 2017 22:21:44

Re: ИБП на top250

Сообщение Кот Кузьмич »

Спасибо за советы Джон.
С17 стоит в данный момент 22 миф. Заменю. К стати не можете объяснить в чем причина таких расхождений у разных авторов в величине этой емкости? От 1 миф (в дэйташите) до 200 миф? Казалось бы обыкновенный выпрямитель для питания оптрона?
Да и самое существенное. Включать с нагрузкой (1а + 8000мкф)?

На свой страх и риск все проделал по Вашему совету.
Замена конденсатора ничего не изменила.
Отключение супрессора также.
Напряжение на С17. При включении блока с активной нагрузкой 1А на С17 16в. При подключении емкости в нагрузку напряжение падает до 12 в.
С уважением, Кот Кузьмич.
Последний раз редактировалось Кот Кузьмич Вт июл 18, 2017 19:54:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: ИБП на top250

Сообщение Starichok51 »

а что это у тебя за мифические единицы измерения "миф"???
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Кот Кузьмич
Встал на лапы
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Пн июн 19, 2017 22:21:44

Re: ИБП на top250

Сообщение Кот Кузьмич »

Это шутки компа. Он правит все что его просят и все что не просят. Мкф ему почему то не нравятся. Правит на миф.
JohnR2212
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2017 19:54:50

Re: ИБП на top250

Сообщение JohnR2212 »

C17 если реально есть 22 мкФ, заменять не надо. Просто в практике были случаи, когда 1-2,2 мкФ не хватало для нормальной работы, а при замене на 10-22 мкФ всё работало устойчиво заметно уменьшался уровень пульсаций на выходе этого выпрямителя.
Я понимаю, что ток, потребляемый по этой цепи мизерный, но реально это наблюдал.
Включать сначала лучше с минимальной нагрузкой, ну и если всё нормально, с той при которой БП не работал.
Кстати, не совсем понял - "активная нагрузка" у Вас это резистор или электронный эквивалент?

RC цепочки на диодах отключали?
Кот Кузьмич
Встал на лапы
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Пн июн 19, 2017 22:21:44

Re: ИБП на top250

Сообщение Кот Кузьмич »

все проделал по Вашему совету.
Замена конденсатора ничего не изменила.
Отключение супрессора также.
Напряжение на С17. При включении блока с активной нагрузкой 1А на С17 16в. При подключении емкости в нагрузку напряжение падает до 12 в.
Активная нагрузка - обычное сопротивление 40 ом.
RC цепочек у меня не было. Необходимость их хотел установить при измерении КНИ совместно с усилителем.
Пока все.
JohnR2212
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2017 19:54:50

Re: ИБП на top250

Сообщение JohnR2212 »

Индуктивности на выходах есть (L2, L3 по схеме Ирбисов)?
Конденсаторы 8000 мкФ после этих индуктивностей?
Вообще реакция на ёмкость интересная. Уменьшение напряжения на вспомогательной обмотке при подключении дополнительной ёмкости означает, что уменьшился к-т заполнения ШИМ. Почему?
Кот Кузьмич
Встал на лапы
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Пн июн 19, 2017 22:21:44

Re: ИБП на top250

Сообщение Кот Кузьмич »

Возникли сомнения по поводу выпрямителя на первичном питании. Сейчас стоит мост на 5 А и в каждом канале по 470 мкф емкости (померить их нечем, вот и возникли сомнения). Вот думаю попробовать более мощный мост и в параллель дополнительную емкость?
Кот Кузьмич
Встал на лапы
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Пн июн 19, 2017 22:21:44

Re: ИБП на top250

Сообщение Кот Кузьмич »

Индуктивности на выходах есть, но они не большие. От компов, причем обмотки (их две) включены в разные полюсы напряжения на выходе, встречно.
Запитал от другого моста и добавил емкость на входе. Эффект прежний. Т.е. дело не в этом.
Уменьшил емкость на выходе с 8000 до 3000 мкф, не помогло.
Пойду ловить мышей. Это у меня лучше получается.
Кот Кузьмич.
Кот Кузьмич
Встал на лапы
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Пн июн 19, 2017 22:21:44

Re: ИБП на top250

Сообщение Кот Кузьмич »

Вернувшись к своим баранам.
Добавил индуктивность (порядка 180 мкГн) + 3000 мкф емкость. Все то же. Попытки включиться каждую секунду и все не меняется.
Идеи?
к561
Грызет канифоль
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 21:39:38
Откуда: Мск

Re: ИБП на top250

Сообщение к561 »

[uquote="Кот Кузьмич",url="/forum/viewtopic.php?p=3148026#p3148026"]Возникли сомнения по поводу выпрямителя на первичном питании.[/uquote]Здесь нормально и не менять. " Попытки включиться каждую секунду" . . . с ровни срабатыванию защиты. 1. Порядок намотки дроссель-трансформатора, фазировка обмоток правильная, хочется увидеть и расчет? 2. На ножке С сколько? 3.Диод Д4 какой, он исправен? 4. Ножка Х подключена как по схеме? . . .
Аватара пользователя
vertigo
Опытный кот
Сообщения: 875
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: ИБП на top250

Сообщение vertigo »

Кот Кузьмич, если в обоих блоках питания всё одинаковое, и при этом один из них не работает, то значит что-то неисправно. Прошу прощения за то, что говорю очевидные вещи, но ведь чудес не бывает… Вы говорили про замену ТОРа, сердечника, других деталей, а как насчёт полной подстановки трансформатора?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИБП на top250

Сообщение Телекот »

За это время можно по одной детали все переставить с рабочей платы и узнать в чём дело.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Кот Кузьмич
Встал на лапы
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Пн июн 19, 2017 22:21:44

Re: ИБП на top250

Сообщение Кот Кузьмич »

Да все понятно, все это было сделано. За исключением трансформатора, который перематывался раза 3-4.
Различия между двумя трансформаторами безусловно имеются поскольку изготовить два одинаковых трансформатора в домашних условиях затруднительно, как Вы понимаете. Но еще раз повторю, что блок работает вполне себе нормально (на активную нагрузку) только при подключении дополнительной емкости после дросселя срывается в режим вкл- выкл. Отличие от схемы Ибрисов в цепи обратной связи. У меня простейшая цепочка: сопротивление-оптопара-стабилитрон.
Вот как раз по ней размышления возникли. В дэйташите (на ТОР250) есть вариант цепи ОС с задержкой (по моему мнению). Хочу попробовать.
Всем спасибо за участие!
Кот Кузьмич
Встал на лапы
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Пн июн 19, 2017 22:21:44

Re: ИБП на top250

Сообщение Кот Кузьмич »

Добрый день всем!
Нашел причину неадекватного поведения одного из блоков.
Правильной была догадка, что дело в ОС.
При наладке в этом блоке вышла из строя оптопара. ПРи замене случайно, вместо 817В поставил 816С.
Характеристики оптопар отличаются, но выпаивать не стал. Поставил параллельно диодной части сопротивление.
Все работает нормально.
Всем спасибо за участие!
Кот Кузьмич
Кот Кузьмич
Встал на лапы
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Пн июн 19, 2017 22:21:44

Re: ИБП на top250

Сообщение Кот Кузьмич »

Вопрос к специалистам по трансформаторам ИИП. В наличии оказалось несколько сердечников с зазором в центральном стержне. Зазор около 0.6 - 0.7 мм. Нужно ли ставить прокладки в боковые части магнитопровода? Или достаточно того, что имеется?

Добавлено after 54 seconds:
Кот Кузьмич
Cat_Atom
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2021 21:29:49

Re: ИБП на top250

Сообщение Cat_Atom »

Всем доброго времени суток. Решил я повторить ИИП для УМЗЧ. Вот схема: http://www.irbislab.ru/modules.php?name ... age&pid=23
Схему повторил с небольшими изменениями:
1) не нашёл конденсатор С6 и заменил его на два параллельно включённых 47 нФ каждый на 1кВ.
2) отсутствует у меня деталь VDR1
3) Коненсаторы С20 и С21 ёмкостью 2200 мкФ а не 1500 мкФ как на схеме.
Больше никаких отличий в собранном ИИП нет. Трансформатор наматывал очень тщательно, с соблюдение начал обмоток и с симетрированием вторичной обмотки,
как рекомендовано в статье. Зазор в трансформаторе выполнил из тонкого стеклотекстолита нужной толщины естествено без меди. Зазор присутствует по центру и по бокам. Между обмотками использовал каптоновый скотч в три слоя. Сердечник и каркас для трансформатора использовал такой как описанно в статье.
Трансформтор обёрнут медной фольгой и она соединена с землёй на низковольтной части. Всё как в описании.
Нагрузил блок питания мощными резисторами так чтоб ток был 1,3-1,4 А (нашёл резисторы соответствующего номинала и подходящей мощности )
при этом из блока питания доносится писк(не могу сказать что писчит). Затем подключил параллельно нагрузочным резисторам осфиллограф и есть пульсации
с частотой 62 Гц и размахом 3В т.е.амплтудой 1,5В. Из-за этого я в динамиках подключенного усилителя слышу звук вертолётных лопастей. Причём такие большие
пульсации появляются только тогда, когда возрастает потребляемый ток.

Подскажите пожалуйста как побороть эти пульсации? Как понять что сердечник трансформатора не входит в насыщение и что зазор В МОЁМ случае правильный?
Подскажите пожалуйста, ибо уже очень долго не могу побороть проблему.
Всем заранее спасибо!
diplodok
Мудрый кот
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Re: ИБП на top250

Сообщение diplodok »

Скачай себе PiExpert V8.0.

Вот что PiExpert дал
схема:
СпойлерИзображение
и транс:
СпойлерИзображение
Аватара пользователя
TVS
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт сен 17, 2009 14:12:31
Откуда: Украина

Re: ИБП на top250

Сообщение TVS »

Уважаемые!
У меня накопился вопрос, а кто-нибудь может написать, что я сделал ИИП на ТОР250Y и он работает и отдает 150...200 ват мощности в нагрузку.
Не считайте меня новичком, на работе было намотано несколько сот трансформаторов для ИИП, вопросов нет, все работает.
Для себя было сделано десятки ИИП, все до 100 ват и тоже при намотке и изготовления блоков питания вопросов не было.
Но попытки сделать блоки питания 20В (10А) и 17В (10А) на ТОР250Y и намотать трансформаторы ETD39 (вторичная обмотка намотана лентой) окончились без результатно.
Были вопросы по ТОРам, был куплен ТОР250Y в магазине ВОРОН (есть такой в Днепропетровске, фирменная микросхема стоит 5,5 долл, из Китая 1,5 долл.), тоже без результата.
Расчёт проводился по фирменной программе.
С нетерпением жду ответа.
Вложения
F4.jpg
Трансформаторы мотались для работы.
(245.49 КБ) 52 скачивания
F3.jpg
Блоки питания, которые не работают. 20 вольт 10 ампер и 17 волт 10 ампер.
(153.37 КБ) 55 скачиваний
F1.jpg
Блок питания для видеокамер.
(148.57 КБ) 37 скачиваний
F2.jpg
Блоки питания для дом, для себе, на разное напряжение и ток,
(251.74 КБ) 49 скачиваний
pavel2000
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 20:07:54
Откуда: Томск

Re: ИБП на top250

Сообщение pavel2000 »

> окончились без результатно.

А это как именно?
Сгоряют? Не тянут мощу? Или что?

Ну намотанных трансформаторов проверялось соответствие параметров расчетным?
Осциллограммы ?
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: ИБП на top250

Сообщение Килиманджаро »

TVS писал(а):У меня накопился вопрос, а кто-нибудь может написать, что я сделал ИИП на ТОР250Y и он работает и отдает 150...200 ват мощности в нагрузку.
Напишу за вас правильное предложение.
У меня вопрос - кто нибудь сделал рабочий ИИП на TOP250Y с мощностью 150-250 ватт?

Вы часом не иностранец судя по конструкции вашего предложения?
Но не англоязычный это точно.
Ответить

Вернуться в «Питание»