ИБП на top250
-
Кот Кузьмич
- Встал на лапы
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: Пн июн 19, 2017 22:21:44
Re: ИБП на top250
Спасибо за советы Джон.
С17 стоит в данный момент 22 миф. Заменю. К стати не можете объяснить в чем причина таких расхождений у разных авторов в величине этой емкости? От 1 миф (в дэйташите) до 200 миф? Казалось бы обыкновенный выпрямитель для питания оптрона?
Да и самое существенное. Включать с нагрузкой (1а + 8000мкф)?
На свой страх и риск все проделал по Вашему совету.
Замена конденсатора ничего не изменила.
Отключение супрессора также.
Напряжение на С17. При включении блока с активной нагрузкой 1А на С17 16в. При подключении емкости в нагрузку напряжение падает до 12 в.
С уважением, Кот Кузьмич.
С17 стоит в данный момент 22 миф. Заменю. К стати не можете объяснить в чем причина таких расхождений у разных авторов в величине этой емкости? От 1 миф (в дэйташите) до 200 миф? Казалось бы обыкновенный выпрямитель для питания оптрона?
Да и самое существенное. Включать с нагрузкой (1а + 8000мкф)?
На свой страх и риск все проделал по Вашему совету.
Замена конденсатора ничего не изменила.
Отключение супрессора также.
Напряжение на С17. При включении блока с активной нагрузкой 1А на С17 16в. При подключении емкости в нагрузку напряжение падает до 12 в.
С уважением, Кот Кузьмич.
Последний раз редактировалось Кот Кузьмич Вт июл 18, 2017 19:54:37, всего редактировалось 1 раз.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19043
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: ИБП на top250
а что это у тебя за мифические единицы измерения "миф"???
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
-
Кот Кузьмич
- Встал на лапы
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: Пн июн 19, 2017 22:21:44
Re: ИБП на top250
Это шутки компа. Он правит все что его просят и все что не просят. Мкф ему почему то не нравятся. Правит на миф.
Re: ИБП на top250
C17 если реально есть 22 мкФ, заменять не надо. Просто в практике были случаи, когда 1-2,2 мкФ не хватало для нормальной работы, а при замене на 10-22 мкФ всё работало устойчиво заметно уменьшался уровень пульсаций на выходе этого выпрямителя.
Я понимаю, что ток, потребляемый по этой цепи мизерный, но реально это наблюдал.
Включать сначала лучше с минимальной нагрузкой, ну и если всё нормально, с той при которой БП не работал.
Кстати, не совсем понял - "активная нагрузка" у Вас это резистор или электронный эквивалент?
RC цепочки на диодах отключали?
Я понимаю, что ток, потребляемый по этой цепи мизерный, но реально это наблюдал.
Включать сначала лучше с минимальной нагрузкой, ну и если всё нормально, с той при которой БП не работал.
Кстати, не совсем понял - "активная нагрузка" у Вас это резистор или электронный эквивалент?
RC цепочки на диодах отключали?
-
Кот Кузьмич
- Встал на лапы
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: Пн июн 19, 2017 22:21:44
Re: ИБП на top250
все проделал по Вашему совету.
Замена конденсатора ничего не изменила.
Отключение супрессора также.
Напряжение на С17. При включении блока с активной нагрузкой 1А на С17 16в. При подключении емкости в нагрузку напряжение падает до 12 в.
Активная нагрузка - обычное сопротивление 40 ом.
RC цепочек у меня не было. Необходимость их хотел установить при измерении КНИ совместно с усилителем.
Пока все.
Замена конденсатора ничего не изменила.
Отключение супрессора также.
Напряжение на С17. При включении блока с активной нагрузкой 1А на С17 16в. При подключении емкости в нагрузку напряжение падает до 12 в.
Активная нагрузка - обычное сопротивление 40 ом.
RC цепочек у меня не было. Необходимость их хотел установить при измерении КНИ совместно с усилителем.
Пока все.
Re: ИБП на top250
Индуктивности на выходах есть (L2, L3 по схеме Ирбисов)?
Конденсаторы 8000 мкФ после этих индуктивностей?
Вообще реакция на ёмкость интересная. Уменьшение напряжения на вспомогательной обмотке при подключении дополнительной ёмкости означает, что уменьшился к-т заполнения ШИМ. Почему?
Конденсаторы 8000 мкФ после этих индуктивностей?
Вообще реакция на ёмкость интересная. Уменьшение напряжения на вспомогательной обмотке при подключении дополнительной ёмкости означает, что уменьшился к-т заполнения ШИМ. Почему?
-
Кот Кузьмич
- Встал на лапы
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: Пн июн 19, 2017 22:21:44
Re: ИБП на top250
Возникли сомнения по поводу выпрямителя на первичном питании. Сейчас стоит мост на 5 А и в каждом канале по 470 мкф емкости (померить их нечем, вот и возникли сомнения). Вот думаю попробовать более мощный мост и в параллель дополнительную емкость?
-
Кот Кузьмич
- Встал на лапы
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: Пн июн 19, 2017 22:21:44
Re: ИБП на top250
Индуктивности на выходах есть, но они не большие. От компов, причем обмотки (их две) включены в разные полюсы напряжения на выходе, встречно.
Запитал от другого моста и добавил емкость на входе. Эффект прежний. Т.е. дело не в этом.
Уменьшил емкость на выходе с 8000 до 3000 мкф, не помогло.
Пойду ловить мышей. Это у меня лучше получается.
Кот Кузьмич.
Запитал от другого моста и добавил емкость на входе. Эффект прежний. Т.е. дело не в этом.
Уменьшил емкость на выходе с 8000 до 3000 мкф, не помогло.
Пойду ловить мышей. Это у меня лучше получается.
Кот Кузьмич.
-
Кот Кузьмич
- Встал на лапы
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: Пн июн 19, 2017 22:21:44
Re: ИБП на top250
Вернувшись к своим баранам.
Добавил индуктивность (порядка 180 мкГн) + 3000 мкф емкость. Все то же. Попытки включиться каждую секунду и все не меняется.
Идеи?
Добавил индуктивность (порядка 180 мкГн) + 3000 мкф емкость. Все то же. Попытки включиться каждую секунду и все не меняется.
Идеи?
Re: ИБП на top250
[uquote="Кот Кузьмич",url="/forum/viewtopic.php?p=3148026#p3148026"]Возникли сомнения по поводу выпрямителя на первичном питании.[/uquote]Здесь нормально и не менять. " Попытки включиться каждую секунду" . . . с ровни срабатыванию защиты. 1. Порядок намотки дроссель-трансформатора, фазировка обмоток правильная, хочется увидеть и расчет? 2. На ножке С сколько? 3.Диод Д4 какой, он исправен? 4. Ножка Х подключена как по схеме? . . .
Re: ИБП на top250
Кот Кузьмич, если в обоих блоках питания всё одинаковое, и при этом один из них не работает, то значит что-то неисправно. Прошу прощения за то, что говорю очевидные вещи, но ведь чудес не бывает… Вы говорили про замену ТОРа, сердечника, других деталей, а как насчёт полной подстановки трансформатора?
Re: ИБП на top250
За это время можно по одной детали все переставить с рабочей платы и узнать в чём дело.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
-
Кот Кузьмич
- Встал на лапы
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: Пн июн 19, 2017 22:21:44
Re: ИБП на top250
Да все понятно, все это было сделано. За исключением трансформатора, который перематывался раза 3-4.
Различия между двумя трансформаторами безусловно имеются поскольку изготовить два одинаковых трансформатора в домашних условиях затруднительно, как Вы понимаете. Но еще раз повторю, что блок работает вполне себе нормально (на активную нагрузку) только при подключении дополнительной емкости после дросселя срывается в режим вкл- выкл. Отличие от схемы Ибрисов в цепи обратной связи. У меня простейшая цепочка: сопротивление-оптопара-стабилитрон.
Вот как раз по ней размышления возникли. В дэйташите (на ТОР250) есть вариант цепи ОС с задержкой (по моему мнению). Хочу попробовать.
Всем спасибо за участие!
Различия между двумя трансформаторами безусловно имеются поскольку изготовить два одинаковых трансформатора в домашних условиях затруднительно, как Вы понимаете. Но еще раз повторю, что блок работает вполне себе нормально (на активную нагрузку) только при подключении дополнительной емкости после дросселя срывается в режим вкл- выкл. Отличие от схемы Ибрисов в цепи обратной связи. У меня простейшая цепочка: сопротивление-оптопара-стабилитрон.
Вот как раз по ней размышления возникли. В дэйташите (на ТОР250) есть вариант цепи ОС с задержкой (по моему мнению). Хочу попробовать.
Всем спасибо за участие!
-
Кот Кузьмич
- Встал на лапы
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: Пн июн 19, 2017 22:21:44
Re: ИБП на top250
Добрый день всем!
Нашел причину неадекватного поведения одного из блоков.
Правильной была догадка, что дело в ОС.
При наладке в этом блоке вышла из строя оптопара. ПРи замене случайно, вместо 817В поставил 816С.
Характеристики оптопар отличаются, но выпаивать не стал. Поставил параллельно диодной части сопротивление.
Все работает нормально.
Всем спасибо за участие!
Кот Кузьмич
Нашел причину неадекватного поведения одного из блоков.
Правильной была догадка, что дело в ОС.
При наладке в этом блоке вышла из строя оптопара. ПРи замене случайно, вместо 817В поставил 816С.
Характеристики оптопар отличаются, но выпаивать не стал. Поставил параллельно диодной части сопротивление.
Все работает нормально.
Всем спасибо за участие!
Кот Кузьмич
-
Кот Кузьмич
- Встал на лапы
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: Пн июн 19, 2017 22:21:44
Re: ИБП на top250
Вопрос к специалистам по трансформаторам ИИП. В наличии оказалось несколько сердечников с зазором в центральном стержне. Зазор около 0.6 - 0.7 мм. Нужно ли ставить прокладки в боковые части магнитопровода? Или достаточно того, что имеется?
Добавлено after 54 seconds:
Кот Кузьмич
Добавлено after 54 seconds:
Кот Кузьмич
Re: ИБП на top250
Всем доброго времени суток. Решил я повторить ИИП для УМЗЧ. Вот схема: http://www.irbislab.ru/modules.php?name ... age&pid=23
Схему повторил с небольшими изменениями:
1) не нашёл конденсатор С6 и заменил его на два параллельно включённых 47 нФ каждый на 1кВ.
2) отсутствует у меня деталь VDR1
3) Коненсаторы С20 и С21 ёмкостью 2200 мкФ а не 1500 мкФ как на схеме.
Больше никаких отличий в собранном ИИП нет. Трансформатор наматывал очень тщательно, с соблюдение начал обмоток и с симетрированием вторичной обмотки,
как рекомендовано в статье. Зазор в трансформаторе выполнил из тонкого стеклотекстолита нужной толщины естествено без меди. Зазор присутствует по центру и по бокам. Между обмотками использовал каптоновый скотч в три слоя. Сердечник и каркас для трансформатора использовал такой как описанно в статье.
Трансформтор обёрнут медной фольгой и она соединена с землёй на низковольтной части. Всё как в описании.
Нагрузил блок питания мощными резисторами так чтоб ток был 1,3-1,4 А (нашёл резисторы соответствующего номинала и подходящей мощности )
при этом из блока питания доносится писк(не могу сказать что писчит). Затем подключил параллельно нагрузочным резисторам осфиллограф и есть пульсации
с частотой 62 Гц и размахом 3В т.е.амплтудой 1,5В. Из-за этого я в динамиках подключенного усилителя слышу звук вертолётных лопастей. Причём такие большие
пульсации появляются только тогда, когда возрастает потребляемый ток.
Подскажите пожалуйста как побороть эти пульсации? Как понять что сердечник трансформатора не входит в насыщение и что зазор В МОЁМ случае правильный?
Подскажите пожалуйста, ибо уже очень долго не могу побороть проблему.
Всем заранее спасибо!
Схему повторил с небольшими изменениями:
1) не нашёл конденсатор С6 и заменил его на два параллельно включённых 47 нФ каждый на 1кВ.
2) отсутствует у меня деталь VDR1
3) Коненсаторы С20 и С21 ёмкостью 2200 мкФ а не 1500 мкФ как на схеме.
Больше никаких отличий в собранном ИИП нет. Трансформатор наматывал очень тщательно, с соблюдение начал обмоток и с симетрированием вторичной обмотки,
как рекомендовано в статье. Зазор в трансформаторе выполнил из тонкого стеклотекстолита нужной толщины естествено без меди. Зазор присутствует по центру и по бокам. Между обмотками использовал каптоновый скотч в три слоя. Сердечник и каркас для трансформатора использовал такой как описанно в статье.
Трансформтор обёрнут медной фольгой и она соединена с землёй на низковольтной части. Всё как в описании.
Нагрузил блок питания мощными резисторами так чтоб ток был 1,3-1,4 А (нашёл резисторы соответствующего номинала и подходящей мощности )
при этом из блока питания доносится писк(не могу сказать что писчит). Затем подключил параллельно нагрузочным резисторам осфиллограф и есть пульсации
с частотой 62 Гц и размахом 3В т.е.амплтудой 1,5В. Из-за этого я в динамиках подключенного усилителя слышу звук вертолётных лопастей. Причём такие большие
пульсации появляются только тогда, когда возрастает потребляемый ток.
Подскажите пожалуйста как побороть эти пульсации? Как понять что сердечник трансформатора не входит в насыщение и что зазор В МОЁМ случае правильный?
Подскажите пожалуйста, ибо уже очень долго не могу побороть проблему.
Всем заранее спасибо!
Re: ИБП на top250
Скачай себе PiExpert V8.0.
Вот что PiExpert дал
схема:
и транс: 
Вот что PiExpert дал
схема:
Спойлер

Спойлер

Re: ИБП на top250
Уважаемые!
У меня накопился вопрос, а кто-нибудь может написать, что я сделал ИИП на ТОР250Y и он работает и отдает 150...200 ват мощности в нагрузку.
Не считайте меня новичком, на работе было намотано несколько сот трансформаторов для ИИП, вопросов нет, все работает.
Для себя было сделано десятки ИИП, все до 100 ват и тоже при намотке и изготовления блоков питания вопросов не было.
Но попытки сделать блоки питания 20В (10А) и 17В (10А) на ТОР250Y и намотать трансформаторы ETD39 (вторичная обмотка намотана лентой) окончились без результатно.
Были вопросы по ТОРам, был куплен ТОР250Y в магазине ВОРОН (есть такой в Днепропетровске, фирменная микросхема стоит 5,5 долл, из Китая 1,5 долл.), тоже без результата.
Расчёт проводился по фирменной программе.
С нетерпением жду ответа.
У меня накопился вопрос, а кто-нибудь может написать, что я сделал ИИП на ТОР250Y и он работает и отдает 150...200 ват мощности в нагрузку.
Не считайте меня новичком, на работе было намотано несколько сот трансформаторов для ИИП, вопросов нет, все работает.
Для себя было сделано десятки ИИП, все до 100 ват и тоже при намотке и изготовления блоков питания вопросов не было.
Но попытки сделать блоки питания 20В (10А) и 17В (10А) на ТОР250Y и намотать трансформаторы ETD39 (вторичная обмотка намотана лентой) окончились без результатно.
Были вопросы по ТОРам, был куплен ТОР250Y в магазине ВОРОН (есть такой в Днепропетровске, фирменная микросхема стоит 5,5 долл, из Китая 1,5 долл.), тоже без результата.
Расчёт проводился по фирменной программе.
С нетерпением жду ответа.
- Вложения
-
- F4.jpg
- Трансформаторы мотались для работы.
- (245.49 КБ) 52 скачивания
-
- F3.jpg
- Блоки питания, которые не работают. 20 вольт 10 ампер и 17 волт 10 ампер.
- (153.37 КБ) 55 скачиваний
-
- F1.jpg
- Блок питания для видеокамер.
- (148.57 КБ) 37 скачиваний
-
- F2.jpg
- Блоки питания для дом, для себе, на разное напряжение и ток,
- (251.74 КБ) 49 скачиваний
Re: ИБП на top250
> окончились без результатно.
А это как именно?
Сгоряют? Не тянут мощу? Или что?
Ну намотанных трансформаторов проверялось соответствие параметров расчетным?
Осциллограммы ?
А это как именно?
Сгоряют? Не тянут мощу? Или что?
Ну намотанных трансформаторов проверялось соответствие параметров расчетным?
Осциллограммы ?
-
Килиманджаро
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2749
- Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Re: ИБП на top250
Напишу за вас правильное предложение.TVS писал(а):У меня накопился вопрос, а кто-нибудь может написать, что я сделал ИИП на ТОР250Y и он работает и отдает 150...200 ват мощности в нагрузку.
У меня вопрос - кто нибудь сделал рабочий ИИП на TOP250Y с мощностью 150-250 ватт?
Вы часом не иностранец судя по конструкции вашего предложения?
Но не англоязычный это точно.