этот вопрос в теме Старичка уже обсуждали...он там аргументировал что если оставить пустые а не дефолтовые то будет милен тупых воппросов-Я СЭТИМ СОГЛАСЕН -просто натура людей говорящих на рускай мове такова, что пока ченить не спалят, или 5раз не наступят на грабли(перематывая сгоревший транс)-НЕ ПОЧИТАЮТ МАНУАЛА!Телекот писал(а): Я считаю что эти окна должны быть пустыми, тогда пользователь будет вводить заведомо верные данные, а не оставлять их по умолчанию
Мотаем сетевой трансформатор
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мотаем сетевой трансформатор
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Спасибо за разъяснения.
Телекот, спасибо.
Телекот, спасибо.
- oleg63m
- Друг Кота
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
- Контактная информация:
Re: Мотаем сетевой трансформатор
хорошо считать по калькулятору, когда есть все соответствующие компоненты, и провода нужного диаметра.
а если делаешь из того что есть....
можно и поправочку допустить.
а если делаешь из того что есть....
можно и поправочку допустить.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
А еще есть калькулятор для РАСЧЕТА напряжения стабилизации ЛМ317,.....а Яндекс готовит к выпуску навигатор с сексуальным блоком - он будет подсказывать какие надо совершать действия после того как заехал вечером в лесок с женщиной!!!
И правильно - техника же не стоит на месте, это только люди тупеют.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Есть только магнитопровод. Провода нужного диаметра тоже достать можно. Но нет каркаса, куда наматывать, он тоже не беда но, делать один общий каркас для первички и вторички или делать два каркаса?
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Нормальные трансформаторы с максимальным магнитосцеплением всегда мотают на одном каркасе.
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мотаем сетевой трансформатор
тут вопрос ваших возможностей если лить каркасиз полиамида то лучше поделить на2 секции слева1 справа2
если каркас из кусочков картона выбора нет-придется мотать друг над л=другом также поступать ес мотать бескаркасную но тут сложнне вчсе
если каркас из кусочков картона выбора нет-придется мотать друг над л=другом также поступать ес мотать бескаркасную но тут сложнне вчсе
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Когда я был студентом на практике в цехе намотки трансформаторов, намотчица тетя Маша, даже в понедельникпослевчерашнего спокойно мотала бескаркасно трансформаторы на 150-300Вт с кучей обмоток просто на прямоугольную втулку и даже нас балбесов научила! 
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мотаем сетевой трансформатор
ну имея опыт- легко
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Да мы тогда тоже удивились, что ничего сложного.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3149344#p3149344"]всегда мотают на одном каркасе.[/uquote]
А как с охлаждением первички в таком случае, где то читал что проблематично первичке под вторичкой охлаждался.
Не совсем понял слева 1 справа 2
Я вот такой каркас хочу собрать из стеклотекстолита
http://img.radiokot.ru/files/122003/1bxqn47v2k.jpg
А как с охлаждением первички в таком случае, где то читал что проблематично первичке под вторичкой охлаждался.
musor писал(а):слева1 справа2
Не совсем понял слева 1 справа 2
Я вот такой каркас хочу собрать из стеклотекстолита
http://img.radiokot.ru/files/122003/1bxqn47v2k.jpg
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Вот такой как на картинке и собирай, правильно выбирай сечение и мотай, ничего первичке не сделается под вторичкой...она только балдеть будет! 
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Ещё один вопрос, должно ли оставаться свободное место между магнитопроводом и каркасом с уже намотанным поводом, или зазор должен быть минимальный?
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19044
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
[uquote="Кот007",url="/forum/viewtopic.php?p=3149367#p3149367"]
Не совсем понял слева 1 справа 2[/uquote]musor, оправдывая свой ник, всегда гонит сплошной мусор. поэтому ты его не сможешь понять НИКОГДА.musor писал(а):слева1 справа2
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
musor писал(а):.он там аргументировал что если оставить пустые а не дефолтовые то будет милен тупых воппросов-Я СЭТИМ СОГЛАСЕН
Да дело в том что в основном я с ним и спорил по этому вопросу. Достаточно сделать хорошую справку с графиками и таблицами и тупые вопросы отпадут. Зато расчёты будут точными. А если пользователь по неопытности ввел совершенно не хорошие данные, то программа будет все следующие расчеты делать по ним.
А вы пробовали взять справочник по трансформаторам и пересчитать по ним трансформаторы на лубом калькуляторе или программе вы получите совершенно разные результаты потому как данные по умолчанию которые стоят в программе не соответствуют действительности. К примеру в программе старичка амплитуда индукции по умолчании сильно занижена и не соответствует современному трансформаторному железу, а годится только для кровельного.
Я уже не помню когда пользовался программами расчёта трансформатора. Я всегда при размотке рассчитываю число витков на вольт и плотность тока которые были с завода. И имея эти данные можно точно рассчитать любой трансформатор даже на клочке бумаги карандашом за 3 минуты.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- oleg63m
- Друг Кота
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
- Контактная информация:
Re: Мотаем сетевой трансформатор
А сам посуди, какой в нем смысл?Кот007 писал(а):Ещё один вопрос, должно ли оставаться свободное место между магнитопроводом и каркасом с уже намотанным поводом
во первых, все зазоры только увеличивают обьем, отнимая при этом расчетную мощность, кою можно было бы увелтчить за счет диаметра провода. во вторых, железо контактируя с каркасом обмотки может отбирать и рассеивать у последней тепло, которе трансформатору уж явно не на пользу. но, надо учитывать одно но- электроизоляцию. нельзя мотать провод непосредственно на железо. а если уж есть зазор, так ничего страшного не случится, просто в зазор воткни деревянную щепку, обильно смоченную клеем или епоксидкой, чтобы катушка не болталась, и не издавала лишних призвуков(характерно для мощных трансов)
сильно делать каркас впритык не стоит, надо иметь ввиду, что при намотке, если каркас не сильно жесткий, он имеет свойство слегка сжиматься, и тогда железо не войдет. так что небольшой допуск все-же не помешает
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3149271#p3149271"]А еще есть калькулятор для РАСЧЕТА напряжения стабилизации ЛМ317[/uquote]
не поверишь, есть даже для расчета балластного сопротивления к светодиоду
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Starichok51 писал(а):ты его не сможешь понять НИКОГДА.
Кот007 писал(а):Не совсем понял слева 1 справа 2
ну че народ тупит че непонятногото? неужели не видели таких трансов

и таких

толко всесто справа/слеаа будет сверху\снизу(зависит от крепления)
Добавлено after 2 minutes 31 second:
ПС второй кстати намотан БЕСКАРКАСНО-УЧИТЕСЬ САЛАГИ КАК МОТАЮТ профи MOT
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Эти данные не всегда доступны, но если имеются то целесообразно их придерживаться. Все любительские упрощенные формулы ВСЕГДА давались примерно с полуторным запасом. Помню еще в пионерском возрасте рассчитав сколько вольт на виток должно быть в трансформаторе от КВН-49 по справочнику радиолюбителя я сильно удивился обнаружив, что в реальном трансформаторе в 1,5 раза больше!Телекот писал(а):число витков на вольт и плотность тока которые были с завода.
Зато всегда доступны данные по использованию изготавливаемого трансформатора. Это может быть кратковременная нагрузка как в МОТах, импульсная как в точечной сварке, может быть длительная, но не полная как в трансформаторах для УНЧ, длительная полная как в ЗУ АКБ и т.д. Для всех этих случаев при одинаковом напряжении, токе и мощности трансформаторы будут разные и СИЛЬНО РАЗНЫЕ. Как это все учтет программа?

Re: Мотаем сетевой трансформатор
Может у нас разные реалии, но я уже наверно лет 20 не встречал железа без прошлой жизни. И в основном перематываю только вторичные обмотки. Может мне просто везёт.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мотаем сетевой трансформатор
ну умная програма которая на все случаи -спросит для чего делаем транс если мощность превышант 100вт
например обнаружив мошность боле 500вт появится выбот МОТ ,точечная сварка,подогрев низкоомных тенов на базе медных проводов.. ну а выще пары кило -делаем сварку зарядник -пускач для авто/трактора...
выше 10ква спросим каково охлаждение обдув потоком воздуха или топить в масле .... при 50ква тип охладителей масла -пасив/актив и их тип... для пасива схему циркуляции для актива тип МН центробежка или шестеренчатый... внутрибаковый или внешний .. его марка...вобщем обьем базы даных на сервере получится неслабый для онлайн проги
Добавлено after 3 minutes 3 seconds:
насчет исползования 2чного железа-полность согласен у РЛ это 99%
например обнаружив мошность боле 500вт появится выбот МОТ ,точечная сварка,подогрев низкоомных тенов на базе медных проводов.. ну а выще пары кило -делаем сварку зарядник -пускач для авто/трактора...
выше 10ква спросим каково охлаждение обдув потоком воздуха или топить в масле .... при 50ква тип охладителей масла -пасив/актив и их тип... для пасива схему циркуляции для актива тип МН центробежка или шестеренчатый... внутрибаковый или внешний .. его марка...вобщем обьем базы даных на сервере получится неслабый для онлайн проги
Добавлено after 3 minutes 3 seconds:
насчет исползования 2чного железа-полность согласен у РЛ это 99%
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает