Мотаем сетевой трансформатор

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение musor »

Телекот писал(а): Я считаю что эти окна должны быть пустыми, тогда пользователь будет вводить заведомо верные данные, а не оставлять их по умолчанию
этот вопрос в теме Старичка уже обсуждали...он там аргументировал что если оставить пустые а не дефолтовые то будет милен тупых воппросов-Я СЭТИМ СОГЛАСЕН -просто натура людей говорящих на рускай мове такова, что пока ченить не спалят, или 5раз не наступят на грабли(перематывая сгоревший транс)-НЕ ПОЧИТАЮТ МАНУАЛА!
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Кот007
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 14:00:45

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Кот007 »

Спасибо за разъяснения.
Телекот, спасибо.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение oleg63m »

хорошо считать по калькулятору, когда есть все соответствующие компоненты, и провода нужного диаметра.
а если делаешь из того что есть....
можно и поправочку допустить.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

А еще есть калькулятор для РАСЧЕТА напряжения стабилизации ЛМ317,.....а Яндекс готовит к выпуску навигатор с сексуальным блоком - он будет подсказывать какие надо совершать действия после того как заехал вечером в лесок с женщиной!!! :wink: И правильно - техника же не стоит на месте, это только люди тупеют.
Аватара пользователя
Кот007
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 14:00:45

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Кот007 »

Есть только магнитопровод. Провода нужного диаметра тоже достать можно. Но нет каркаса, куда наматывать, он тоже не беда но, делать один общий каркас для первички и вторички или делать два каркаса?
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

Нормальные трансформаторы с максимальным магнитосцеплением всегда мотают на одном каркасе.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение musor »

тут вопрос ваших возможностей если лить каркасиз полиамида то лучше поделить на2 секции слева1 справа2
если каркас из кусочков картона выбора нет-придется мотать друг над л=другом также поступать ес мотать бескаркасную но тут сложнне вчсе
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

Когда я был студентом на практике в цехе намотки трансформаторов, намотчица тетя Маша, даже в понедельникпослевчерашнего спокойно мотала бескаркасно трансформаторы на 150-300Вт с кучей обмоток просто на прямоугольную втулку и даже нас балбесов научила! :)))
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение musor »

ну имея опыт- легко
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

Да мы тогда тоже удивились, что ничего сложного.
Аватара пользователя
Кот007
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 14:00:45

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Кот007 »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3149344#p3149344"]всегда мотают на одном каркасе.[/uquote]
А как с охлаждением первички в таком случае, где то читал что проблематично первичке под вторичкой охлаждался.
musor писал(а):слева1 справа2

Не совсем понял слева 1 справа 2
Я вот такой каркас хочу собрать из стеклотекстолита
http://img.radiokot.ru/files/122003/1bxqn47v2k.jpg
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

Вот такой как на картинке и собирай, правильно выбирай сечение и мотай, ничего первичке не сделается под вторичкой...она только балдеть будет! :wink:
Аватара пользователя
Кот007
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 14:00:45

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Кот007 »

Ещё один вопрос, должно ли оставаться свободное место между магнитопроводом и каркасом с уже намотанным поводом, или зазор должен быть минимальный?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19044
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Starichok51 »

[uquote="Кот007",url="/forum/viewtopic.php?p=3149367#p3149367"]
musor писал(а):слева1 справа2
Не совсем понял слева 1 справа 2[/uquote]musor, оправдывая свой ник, всегда гонит сплошной мусор. поэтому ты его не сможешь понять НИКОГДА.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

musor писал(а):.он там аргументировал что если оставить пустые а не дефолтовые то будет милен тупых воппросов-Я СЭТИМ СОГЛАСЕН

Да дело в том что в основном я с ним и спорил по этому вопросу. Достаточно сделать хорошую справку с графиками и таблицами и тупые вопросы отпадут. Зато расчёты будут точными. А если пользователь по неопытности ввел совершенно не хорошие данные, то программа будет все следующие расчеты делать по ним. :))
А вы пробовали взять справочник по трансформаторам и пересчитать по ним трансформаторы на лубом калькуляторе или программе вы получите совершенно разные результаты потому как данные по умолчанию которые стоят в программе не соответствуют действительности. К примеру в программе старичка амплитуда индукции по умолчании сильно занижена и не соответствует современному трансформаторному железу, а годится только для кровельного.
Я уже не помню когда пользовался программами расчёта трансформатора. Я всегда при размотке рассчитываю число витков на вольт и плотность тока которые были с завода. И имея эти данные можно точно рассчитать любой трансформатор даже на клочке бумаги карандашом за 3 минуты.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение oleg63m »

Кот007 писал(а):Ещё один вопрос, должно ли оставаться свободное место между магнитопроводом и каркасом с уже намотанным поводом
А сам посуди, какой в нем смысл?
во первых, все зазоры только увеличивают обьем, отнимая при этом расчетную мощность, кою можно было бы увелтчить за счет диаметра провода. во вторых, железо контактируя с каркасом обмотки может отбирать и рассеивать у последней тепло, которе трансформатору уж явно не на пользу. но, надо учитывать одно но- электроизоляцию. нельзя мотать провод непосредственно на железо. а если уж есть зазор, так ничего страшного не случится, просто в зазор воткни деревянную щепку, обильно смоченную клеем или епоксидкой, чтобы катушка не болталась, и не издавала лишних призвуков(характерно для мощных трансов)
сильно делать каркас впритык не стоит, надо иметь ввиду, что при намотке, если каркас не сильно жесткий, он имеет свойство слегка сжиматься, и тогда железо не войдет. так что небольшой допуск все-же не помешает

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3149271#p3149271"]А еще есть калькулятор для РАСЧЕТА напряжения стабилизации ЛМ317[/uquote]
не поверишь, есть даже для расчета балластного сопротивления к светодиоду :)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение musor »

Starichok51 писал(а):ты его не сможешь понять НИКОГДА.
Кот007 писал(а):Не совсем понял слева 1 справа 2

ну че народ тупит че непонятногото? неужели не видели таких трансов Изображение
и таких Изображение
толко всесто справа/слеаа будет сверху\снизу(зависит от крепления)

Добавлено after 2 minutes 31 second:
ПС второй кстати намотан БЕСКАРКАСНО-УЧИТЕСЬ САЛАГИ КАК МОТАЮТ профи MOT
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

Телекот писал(а):число витков на вольт и плотность тока которые были с завода.
Эти данные не всегда доступны, но если имеются то целесообразно их придерживаться. Все любительские упрощенные формулы ВСЕГДА давались примерно с полуторным запасом. Помню еще в пионерском возрасте рассчитав сколько вольт на виток должно быть в трансформаторе от КВН-49 по справочнику радиолюбителя я сильно удивился обнаружив, что в реальном трансформаторе в 1,5 раза больше!
Зато всегда доступны данные по использованию изготавливаемого трансформатора. Это может быть кратковременная нагрузка как в МОТах, импульсная как в точечной сварке, может быть длительная, но не полная как в трансформаторах для УНЧ, длительная полная как в ЗУ АКБ и т.д. Для всех этих случаев при одинаковом напряжении, токе и мощности трансформаторы будут разные и СИЛЬНО РАЗНЫЕ. Как это все учтет программа? :dont_know:
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

Может у нас разные реалии, но я уже наверно лет 20 не встречал железа без прошлой жизни. И в основном перематываю только вторичные обмотки. Может мне просто везёт.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение musor »

ну умная програма которая на все случаи -спросит для чего делаем транс если мощность превышант 100вт
например обнаружив мошность боле 500вт появится выбот МОТ ,точечная сварка,подогрев низкоомных тенов на базе медных проводов.. ну а выще пары кило -делаем сварку зарядник -пускач для авто/трактора...
выше 10ква спросим каково охлаждение обдув потоком воздуха или топить в масле .... при 50ква тип охладителей масла -пасив/актив и их тип... для пасива схему циркуляции для актива тип МН центробежка или шестеренчатый... внутрибаковый или внешний .. его марка...вобщем обьем базы даных на сервере получится неслабый для онлайн проги

Добавлено after 3 minutes 3 seconds:
насчет исползования 2чного железа-полность согласен у РЛ это 99%
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Питание»