Мотаем сетевой трансформатор

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

Тогда получается что зря делают вентиляционные отверстия на против трансформатора в аппаратуре. :))
Помогает и очень прилично, трансформатор в закрытой коробке намного горячее чем на открытом воздухе, а если этот воздух ещё и движется с большой скоростью.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Кот007
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 14:00:45

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Кот007 »

aam, усилки я ещё не планирую собирать, да и для нормальных усилков нужны и нормальные трансы. А этот так, для маленьких поделок.

Ребята, а у транса тот что перематываю ТВК 110Л2 какова первичка второй идёт в обмотках, получается что бы вторичку перемотать нужно сначала первичку смотать?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

viewtopic.php?f=22&t=108133
Первичная обмотка там первая, потом идёт вторичная и последняя дополнительная обмотка тонким проводом. Перематывать первичку не надо. Ток ХХ немного завышен, но если перебрать сердечник то будет на приемлемом уровне. Этот трансформатор при работе нагревается примерно до 50° так что пуст это вас не пугает.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

Телекот писал(а):Тогда получается что зря делают вентиляционные отверстия на против трансформатора в аппаратуре.
Их делают напротив элемента с максимальным тепловыделением для обеспечения конвективного потока. В ламповой аппаратуре делали напротив мощных ламп, а не напротив трансформаторов.
Обдуваемый трансформатор конечно холоднее намного, но в том и фокус что получить существенную добавку к мощности за счет этого нельзя. Из середины обмотки тепло отводится плохо.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

kentgaryk писал(а):Из середины обмотки тепло отводится плохо.
Оно будет ещё хуже отводится если верхние обмотки и сердечник будут горячими.
Конечно измерений я не делал, но размещения трансформатора на открытом воздухе позволяло снимать с него существенно большую мощность. Испытано на трансформаторах ТСА 270 в ямах для ТО автомобилей.
Последний раз редактировалось Телекот Пн июл 24, 2017 08:31:33, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение oleg63m »

kentgaryk писал(а):Для этого видимо и мотают отдельно первичку и вторичку, улучшая продуваемость.

а насчет электробезопасности не возникало подозрение, случаем. скажем на кухне, где находится микроволновка условия абсолютно безопасными не назовешь. тут и пары, и повышенная температура, и загазованность бывает. :)))
Кот007 писал(а):Ребята, а у транса тот что перематываю ТВК 110Л2 какова первичка второй идёт в обмотках, получается что бы вторичку перемотать нужно сначала первичку смотать?

там кроме обмотки на отклонение луча, еще имеется одна обмотка гашения ОХ
вот ее ты и обнаружил, скорее всего. она слаботочная, так что намотана тонким проводом. кстати, вторичку можно и не перематывать, если ты не собираешься химичить в сыром подвале на бетонном полу. там изиляции меж обмотками вполне достаточно для бытовых нужд.
нужно только прокладку убрать(сколько твк переделал, там сердечник из u образных пакетов собран был) а ты не от цветника ли транс взял? ааа, вспомнил, в черно-белых 3го класса кажись ш образные попадались
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

ТВК 110 л2 собран на Ш сердечнике.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

Телекот писал(а):Конечно измерений я не делал, но размещения трансформатора на открытом воздухе позволяло снимать с него существенно большую мощность
Открытый воздух по сравнению с закрытой коробкой даст определенный эффект. Но писал я о другом, а именно о том, что интенсивный принудительный обдув не даст большого эффекта как это получается с транзисторами и МС при установке их на кулер.
Иначе китайцы давно бы ставили маленькие трансформаторы, намотанные тонюсеньким проводом на кулера и снимали с них киловатты!!!
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение musor »

твк 110 разных релизов и годов бывалр и с обратной намоткой внутри шла толстая выходная в середине обмотка гащения и сверху анодная так что внимателно смотри если анодная сверху то ой :facepalm:
в таком случае перемот не следует делать тока уберите проклажку из зазора-транс даст 15в 1а на тостой недоолги и долго 0,7а
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

oleg63m писал(а):а насчет электробезопасности не возникало подозрение
Вот знаешь не возникло! Я давно заметил, что в бытовой аппаратуре еврокитайские стандарты намного меньше парятся на тему изоляции от попадания напряжения сети на корпус прибора. Видимо считается, что для этого существует провод защитного заземления и дифавтомат в электрощите.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение musor »

китайцы делают еще хитре берут провод класа F он позволяет снимать на 50% болшую мошность даже без обдува
насчет ЭБ тоже не зряж ВСЕ ДЕЖУРКИ и ТРАНССЫ В ВИЛКАХ на 2 секционых каркасах -земли там нет и не предвидится
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Кот007
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 14:00:45

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Кот007 »

Ох не знаю я ребята, но первичка наверное все же сверху.
Тонкий провод, какой диаметром не знаю, но похож на 0.15 что по паспорту первички. И подключается он как раз к клеймам 220 вольт 284 сопротивления, к ним же сеть подключал. Далее, когда смотришь визуально на него с верху то видно что идёт каркас, сразу от каркаса выходит провод тот что на 12 вольт два три мм обмотки и выходит его другой вывод, с ним же выходит вывод и на 22 вольта, миллиметр обмотки и он выходит. С другой же стороны там где 220 первый вывод как раз на том уровне где выходил вывод на 22 вольта с другой стороны. И идёт миллиметров пять обмотки как раз на 2430 виьков и выходит он уже в конце. На фото как раз он и виден.
http://img.radiokot.ru/files/122003/1c0eby1yvs.jpg
http://img.radiokot.ru/files/122003/1c0ee3x8xp.jpg
Последний раз редактировалось Кот007 Пн июл 24, 2017 09:36:35, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

musor писал(а):ВСЕ ДЕЖУРКИ и ТРАНССЫ В ВИЛКАХ
Дежурки все имеют землю, так как ее имеет прибор в котором они дежурят. А вот теми самыми китайскими вилками, в эпоху до ИИП, с малюсенькими железными трансформаторами убито током куча народа, т.к УЗО у нас в щитах массово не стоят.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение oleg63m »

kentgaryk писал(а): Я давно заметил, что в бытовой аппаратуре еврокитайские стандарты намного меньше парятся на тему изоляции от попадания напряжения сети на корпус прибора.


позволь не согласиться, а как ты тогда обьяснишь такую толстую изоляцию на таких тонюсеньких проводах сетевых? вчера только ремонтировал китайцкую активную "ас" (в кавычках, потому что язык не поворачивается такими словами кусок кала назвать).
3 раза пришлось переделать, причем последний раз сделал по уму, намотал на конец провода бандаж, при этом примотав кончик провода, и потом опаял снаружи. надел тут, и уже вывод бандажа припаял к трансу. иначе от несгибаемости провода при монтаже транса в крпус, провод просто обрывался. на вторичке нормальная изоляция, тонкая

А вот теми самыми китайскими вилками, в эпоху до ИИП, с малюсенькими железными трансформаторами убито током куча народа

И ты, конечно можешь кладбище показать? или, хотя-бы фамилий убиенного осветить. я за него свечку поставлю.
хотя, если взять за шнур, раскрутить, да этой самой вилкою по башке, то все может быть. но скажу честно, человек существо живучее....шопестец. и его так просто не убьешь.
Последний раз редактировалось oleg63m Пн июл 24, 2017 09:51:51, всего редактировалось 1 раз.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Кот007
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 14:00:45

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Кот007 »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3150344#p3150344"]если анодная сверху то ой :facepalm:[/uquote]
Таки анодная сверху)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

oleg63m писал(а):а как ты тогда обьяснишь такую толстую изоляцию на таких тонюсеньких проводах сетевых?
А китайский прикуриватель для авто на 12В 100500А толщиной с палец с тооооненьким медным проводом в середине зачем они делают??? :))) Объяснять дальше или не надо? :)))
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение musor »

все вилки, -трансы буржуйские с разделными катушками давным давно со времен порнослонов
китайцы не дураки им иски за 200 не нужны
китайский транс сгорает тихо без огня и дыма и последствий в отличие от совковыз времен 50-60х которые при возгорании вызываи пожары-сгорела не 1 квартира от вклбюченых телеков тех лет-даже в инструкци пункт был уходя выдерни вилку
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение oleg63m »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3150360#p3150360"]
oleg63m писал(а):а как ты тогда обьяснишь такую толстую изоляцию на таких тонюсеньких проводах сетевых?
А китайский прикуриватель для авто на 12В 100500А толщиной с палец с тооооненьким медным проводом в середине зачем они делают??? :)))[/uquote]

Прикуриватель и тонкие провода это совсем другая безопасность. пожарная :beer:
Последний раз редактировалось oleg63m Пн июл 24, 2017 19:09:11, всего редактировалось 2 раза.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

Кот007 писал(а):Таки анодная сверху)

Значит не повезло. Но зато при перемотке тем же проводом вы получите чуть больше витков и нормальный ток ХХ.
Последний раз редактировалось Телекот Пн июл 24, 2017 10:10:17, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

musor писал(а):в инструкци пункт был уходя выдерни вилку
Да трансы советские могли огнем гореть. Это потому что не было тогда термопредохранителей, а вместо обычного у уважающего себя хозяйственного юзера стоял гвоздь! Хуже всего было с мелкими трансами в трехпрограммниках там и предохранитель не спасал. Но это только когда горели. А так между первичкой и остальными обмотками несколько слоев бумаги, а в середине еще лакоткань лежала. Если транс не горел то пробоев первички на вторичку не было практически никогда.

oleg63m писал(а):пожарная :beer:
Это маркетинХ! :beer:

Изображение
Ответить

Вернуться в «Питание»