Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Мне кажется, что смешав медный купорос с хлористым аммонием, получится такой же результат, надо попробовать. :solder: :)
Контактная информация:
Реклама
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Сообщение ВячеславX »

Примерно 20 страниц назад, обсуждалась тема металорезиста покрытием серебра и приводился рецепт КИСЛОГО раствора серебрения и дальнейшего травления в персульфате;
Изображение
Пробовал в разных вариациях и концентрациях. Для металорезиста НЕ ПОДХОДИТ. Персульфат уверенно стравливает медь под серебром. Пробовал и полированную медь и подтравленную персульфатом, разное время нанесения серебра. Судя по всему микропоры в серебре не закрываются.
Как финишное покрытие тоже плохо. Серебро уже в растворе серебрения почти сразу начинает темнеть и потом лудится не очень. А так хотелось одновременно и металорезист и финишное покрытие иметь :(
П.С. - кто знает КИСЛЫЙ электролит гальванического серебрения расскажите.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6642
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий М »

Приличные электролиты серебрения (как и золочения) это цианистые. "Костыли" с кровяными солями и роданидами это только костыли, там где надо качественные покрытия только цианидные. С галтовкой потом.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение vsteshak »

ВячеславX, посмотрите, может что-то подойдет
Вложения
246-248.pdf
(2.41 МБ) 363 скачивания
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

[uquote="ВячеславX",url="/forum/viewtopic.php?p=3158962#p3158962"]А так хотелось одновременно и металорезист и финишное покрытие иметь :([/uquote]
А может есть смысл никель попробовать?
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Реклама
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Сообщение ВячеславX »

vsteshak, mr_kot Кислых растворов подходящих я не нашел, а вот слабощелочной может подойти, возможно фоторезист не успеет слезть. Попробую этот, обещают блестящий слой - значит меньше микропор по идее..

серебро азотнокислое - 8,5...51
трилон Б - 18...112
Аммиак до pH 8...9


Когда попробую отпишусь.
Никель не подойдет, у меня СВЧ и паяйца он не очень.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

[uquote="ВячеславX",url="/forum/viewtopic.php?p=3160548#p3160548"]Никель не подойдет, у меня СВЧ[/uquote]
Тогда про серебро надо забыть. У него есть неприятное свойство - оно со временем мигрирует в диэлектрик.

[uquote="ВячеславX",url="/forum/viewtopic.php?p=3160548#p3160548"]и паяйца он не очень.[/uquote]
Нормально паяется.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Сообщение ВячеславX »

[uquote="mr_kot",url="/forum/viewtopic.php?p=3160562#p3160562"]Тогда про серебро надо забыть. У него есть неприятное свойство - оно со временем мигрирует в диэлектрик.[/uquote]
Как серебро может мигрировать в диэлектрик, если слой серебра не будет контактировать с диэлектриком?
Для миграции серебра необходим градиент электрического поля, что не возможно по причине контакта серебра только с металлом.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2012 13:36:38

Сообщение DMUTPUUM »

подскажите по chemeta RV
его каждый раз надо в электролит добавлять?
делаю плату 1.5 дм, например, все хорошо, медь ровная и глянцевая, через час следом вторую плату, уже нет блеска, поверхность матовая.

электролит

Медный купорос - 220 гр.
Автомобильный аккумуляторный электролит плотностью 1,27..1,28 - 156 гр.
Соль NaCl - 0,09 гр.
Аптечный активированный уголь - 1 пачка.
Блескообразователь Chemeta RV-T - 4 мл.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3497
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Сообщение smacorp »

Активированный уголь вместе с блеском загружаете, что ли?
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2012 13:36:38

Сообщение DMUTPUUM »

уголь для очистки, блеск после фильтрации
http://whoby.ru/page/vannagalvanik
брал отсюда
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3497
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Сообщение smacorp »

Чемету добавлять нужно часто, но не настолько, как у Вас. На одной заправке вполне можно металлизировать с десяток дециметров, а то и больше. Кроме того, матовая поверхность совсем не означает, что металлизация плохая. До определённой степени матовости, конечно.

А так - может отфильтровали плохо, и уголь остался.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2012 13:36:38

Сообщение DMUTPUUM »

кто делал контроллер для реверса http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 6#p1867846
какие параметры нужно выставлять для прямого и обратного тока?

Добавлено after 1 minute 26 seconds:
попробую заново угля забросить и отфильтровать...

да металл нормальный, просто не пойму, почему так
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение vsteshak »

Кто использует металлорезист ? Какой вариант/состав используете ?
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Мучитель микросхем
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 14:18:07

Сообщение Forward »

DMUTPUUM писал(а):какие параметры нужно выставлять для прямого и обратного тока?
1.Параметры реверса индивидуальны для каждого состава электролита и технологических параметров (температура, интенсивность перемешивания и т.д.)
2.У меня прижилось соотношение интервалов прямого и обратного тока 6:1. Но! См. п.1 :)
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2012 13:36:38

Сообщение DMUTPUUM »

мне нужен совет, как выяснить эти интервалы.
Мучитель микросхем
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 14:18:07

Сообщение Forward »

DMUTPUUM писал(а):мне нужен совет
К сожалению, путь только экспериментальный. Ячейка Хула - в помощь.
Правда, лучше ставить эксперименты, когда есть от чего отталкиваться, или ограничить число переменных.
В моем технологическом процессе, например, не используются блескообразующие добавки.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Сообщение savvey »

[uquote="DMUTPUUM",url="/forum/viewtopic.php?p=3167446#p3167446"]попробую заново угля забросить и отфильтровать...

да металл нормальный, просто не пойму, почему так[/uquote]

ванна могла накопить органики, с трубок и стенок, она постоянно вымывается из некачественного пластика и полимеров (из той же эпоксидки псб)
часть блеска износилась в ванне, и т.п. накопилось из анодов какая-нибудь грязь, пыль из воздуха с барботированием.
надо смотреть.

трудно сказать, помогает ли активированный уголь или нет в вашем случае, вполне возможно, что не очень помогает.

какая у вас ванна и как там все устроено, чтоб понятнее было?
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2012 13:36:38

Сообщение DMUTPUUM »

savvey
электролит я приготовил несколько месяцев назад, сделал плату 1 дм2
слил все в канистры, и поставил в темное место, канистры пластик, от охлаждающей жидкости авто.
сейчас достал. добавил блеск, сделал плату 1.5 дм2, все блестит, еще через час, сунул вторую плату, блеска нет...
ванна обычный контейнер, из пластика, без барботажа. ванне тоже пару месяцев...
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Сообщение savvey »

насчет канистр, я бы не стал так делать.
полиэтилен довольно неплохо поглощает органику, и не только, и потом выдает обратно.

у меня даже из-под перекиси канистры, казалось бы, должны быть чистые, ан нет, воняют перекисью спустя много месяцев.

только новые, и то не гарантия, так как производители добавляют иногда в сам пластик, а не только на выдувные формы составы для разделения с формой и т.п..

теперь насчет барботажа, он нужен не столько для перемешивания, сколько для окисления одного из компонентов, до рабочего, окисленного состояния.

немного перекиси могут исправить дело, а могут и нет.
честно говоря, когда с электролитом проблемы, не сталкивался с тем чтобы хранили электролит с блеском, иногда проще избавится от всей органики и поглощения на угле и заново добавить блеск.

сжигают органику той же перекисью (можно отработать электролит на платинированом аноде, вместо перекиси), доводят потом содержание кислоты и меди до нормы, и снова добавляют добавку согласно ее инструкции.

железо, лишние хлориды и т.п. не могли попасть в ванну, это тоже бывает?
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»