Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение Света »

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3180490#p3180490"]...С нижнего резистора надо снять 3.3вольта...[/uquote]
А чем снимать будете?
Многие новички забывают, что нагрузка тоже имеет сопротивление и при расчёте делителя это соротивление тоже нужно учитывать.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Radio_fan
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб сен 09, 2017 04:51:00

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение Radio_fan »

Можно в симуляторе подобрать, в Multisim или в Micro-Cap.
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение jast321 »

Спасибо всем.
Про сопротивление нагрузки я помню.
koli555
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2016 10:13:40
Откуда: ДНР

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение koli555 »

Здравствуйте. Вопрос по оптрону PC817. У него есть буква в конце. На сколько критично ставить с другой буквой? (ABCD). Коэффициент передачи по току (CTR), лучше когда процент больше или меньше?
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16452
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение rl55 »

Это от схемы зависит. В большинстве случаев любую можно ставить.
Но на одном китайском комп БП (в дежурке) еле подобрал нужную PC - лишком крутая требовалась под её схему. А стояла там китайская 817-я. Специально ради интереса отпаял из другого такого же рабочего БП и измерил её коэфф. передачи - довольно большой был. Даже где-то записано у меня.
koli555
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2016 10:13:40
Откуда: ДНР

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение koli555 »

а как его измерить?
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16452
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение rl55 »

Я на 5 вольтах питания измерял. Задаешь ток через светодиод, скажем 5 мА, и измеряешь ток коллектора фототранзистора, который через миллиамперметр к 5-ти вольтам и подключаешь. Соотношение токов и есть коэфф. передачи.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение musor »

В ООС БП НОРМАЛНО ДОЛЖНА ЖИТЬ ЛЮБАЯ 817 ИНАЧЕ БП СПРОЕКТИРОВАН НЕВЕРНО ТАМ ГДЕ СТОИТ6НОГАЯ ОБЫЧНО 817 ВСТАЕТ С ЛЕГКОЙ ДОРАБОТКОЙ ИЛИ БЕС

Нарушение правил форума. 1-5. Замечание. fakir.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16452
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение rl55 »

Китайцы у Мусора разрешение забыли спросить... :)))

Вот интересующий нас участок схемы той дежурки:

СпойлерИзображение


Как, правильно спроектирована? :)
Вот справа в рамочке такая стояла.
А в левой рамочке более-менее подошла.
Впоследствии я еще лучшие для замены находил.
Проблема - не держала х.х. - завышала вых напряжения.
Как видно, она по переменке включена, а не по постоянке, как обычно.

ЗЫ внизу на фото показаны токи светодиода на х.х. при соответствующем сетевом напряжении для трех экземпляров PC. Родная 817CN наименьший ток требовала (даже при 250 В всего 7 мА). SHARP уже при 210 В не могла обеспечить х.х. - тока с TL431 не хватало (24 мА там макс. по схеме получался).
COSMO при 220 В потребляла 12 мА и запаса оставалось порядка 10 мА еще. Вот её и поставил.
Вложения
дежурка.jpg
(199.36 КБ) 442 скачивания
Последний раз редактировалось Anonymous Ср сен 13, 2017 05:46:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение musor »

ну схема кривая даже не глядя и она работать вобше не обязана если работает таки то это какраз вопреки науке...китайское чудоюдо
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16452
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение rl55 »

Ну, согласен, что кривовато. Отсутствуют элементы ограничения тока ключа. Там и транзистор хитрый С5027 китайский - в корпусе, как наш 815-й... И при его замене тоже трудности испытываешь, ибо не на всяком запускается - китайский тоже с большим h.
Одна такая схема при испытании на нагрузке около 2 А быстро сдохла...
Так что, проблемная схемка...
Ну а что ты им сделаешь? Как хотят, так и изобретают и под тебя не подстраиваются... :))
akerka
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт сен 22, 2017 12:19:47

Ток не по закону Ома? Или сопротивление источника?

Сообщение akerka »

Ток не по закону Ома? Или сопротивление источника?

Взял мультитестер, батарейку с напряжением 1.52 вольт, резистор 0.5 ома (0.33 по коду из цветных колец). Соединил в цепь и получил ток 2.2-2.3 ампера.
Не понял, пересчитал обратно: U\I=R то есть 1.52\2.3=0.66 ома
Откуда лишние 0.16 ом? Сопротивление источника, о котором я что-то читал но даже не обратил внимания? Думал это что-то незначительное для начинающего.
Аватара пользователя
Плюсик
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Ср сен 21, 2016 17:21:32
Откуда: Россия

Re: Ток не по закону Ома? Или сопротивление источника?

Сообщение Плюсик »

[uquote="akerka",url="/forum/viewtopic.php?p=3189179#p3189179"]Ток не по закону Ома?[/uquote]Закон Ома для полной цепи

Также нужно учитывать внутренние сопротивления измерительных приборов, которыми измеряете. В вашем случае сопротивление амперметра.
Подпись пока не придумал.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16452
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение rl55 »

akerka, это так "силу" батареек проверяют - на кратковременное короткое замыкание. Практически ток к.з. в этом случае определяется внутренним сопротивлением элемента. И под конец его службы оно сильно возрастает, что и уменьшает ток к.з. По этому току и определяют ориентировочно, сколько тому элементу жить осталось...
Аватара пользователя
Ariadna-on-Line
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение Ariadna-on-Line »

rl55-у.
Не обязательно добиваться КЗ. Это "гробит" батареи. Достаточно нагрузить на известное сопротивление, померить провал напряжения и немножко посчитать.
Аватара пользователя
Adagumer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение Adagumer »

Ariadna-on-Line писал(а):Не обязательно добиваться КЗ. Это "гробит" батареи.

Я пальчиковые батарейки проверяю на КЗ цешкой на пределе 500 мА, полноценного КЗ нет так как цешка имеет свой шунт, но по резвости броска стрелки можно судить о качестве элемента.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16452
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение rl55 »

[uquote="Ariadna-on-Line",url="/forum/viewtopic.php?p=3191269#p3191269"]rl55-у.
Не обязательно добиваться КЗ. Это "гробит" батареи.[/uquote]
Я тоже был сильно удивлен такому методу, когда впервые увидел его в моей далекой молодости, когда чел таким способом отбирал "Марсы"... Но потом сам его перенял ввиду быстроты прикидочной оценки "дохлости" элемента. ИМХО, за секунду ничего с ними не случится. Имею ввиду пальчиковые и аналогичные элементы.
Не всегда же есть под рукой набор нагрузочных резисторов и калькулятор...))

Adagumer писал(а):Я пальчиковые батарейки проверяю на КЗ цешкой на пределе 500 мА, полноценного КЗ нет так как цешка имеет свой шунт, но по резвости броска стрелки можно судить о качестве элемента.
Не думаю, что на этом пределе слишком отличное от к.з. сопротивление.
А так да, разные Цешки разный ток к.з. показывают. Даже на разных щупах это можно наблюдать. Просто к своему привыкаешь.
А когда элемент полудохлый, то все уже одинаково показывают, ибо ток к.з. уже практически определяется его внутренним сопротивлением.
Аватара пользователя
Orion
Встал на лапы
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 20:11:07
Контактная информация:

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение Orion »

Господа, помогите понять схему. Эта штука для машины, и везде обозначено GND, и лишь на одном контакте "-12", как это понять? Я соединяю его также с GND машины? Ведь по сути "-12" на машине это и есть "масса" - "GND" .
Вложения
kline1.jpg
(23.98 КБ) 376 скачиваний
Аватара пользователя
СКАЗОЧНИК
Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
Откуда: Иркутск

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение СКАЗОЧНИК »

да туда
Станислав
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение uldemir »

imho нет - там именно -12 для работы порта.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Ответить

Вернуться в «Теория»