Мотаем сетевой трансформатор

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

Станок не умеет, но намотчик умеет переворачивать катушку, хорошие ТВЗ для пуш-пула всегда так мотают иначе невозможно получить хорошую симметрию анодных обмоток.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение musor »

никогда так ТВЗ не мотались уж их намотку я видел не раз на заводе -все мотается в 1 сторону
если требуется особая симетрия мотают в 2жилы или применяют транспозицию при намотке НО НАПРАВЛЕНИЕ ВРАШЕНИЯ НЕ МЕНЯЮТ НИКОГДА это конечо относится к промнамотке
любители могут и поизврашатся ...
в 1 дорогом девайсе попал мне в руки подгоревщий кемто ране перемотаный тран... там было ок 2хс чемто тыш в 2чкеи 1 мало в первичках-ну обратный порядок мота сначала ВСЕ низковолтки дале зашитный каркас из полиамида , экран и дале на верхнем каркасе сетевуха :wink: (кстати в 90х часто такое встречал)
так вот после 2200 витков сетевухи в правилном направлени чудик мотавший тран намотал еще 300в в другую сторону :facepalm: кстати без промежуточного отвода таким образом сделаф часть обмотки бифиляркой....тоесть 2х300в =этотбиф осталося 1900в что для того сердечника мало...вот он и сгорел... думаю дело было так
моталшик вручную а это долго и нудно-часы ...долго терпел нужду :))) и когда стало совсем невтерпеж(он подумал счас обосрусь) :o :oops: :cry: и надо стало бегом бежать в туалет... :shock: он прервался и забыл куда мотал... :dont_know: придя домотал в обратку.... п о, это м у, совет всем моталшикам руками-держите рядом горшок :))) ...
кстати заводская инструкция ЗАПРЕШАЛА рабочим ПРЕРЫВАТЬ ПРОЦЕС НАМОТКИ неболшого транса ДО ЕГО ПОЛНОГО ЗАВЕРШЕНИЯ!
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

Много раз прерывал процесс намотки маленьких трансформаторов где много витков и тонкий провод, но не представляю как можно перепутать направления. Если начать мотать в другую сторону трансформатор начнёт разматываться и провод не как не натянешь.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

Телекот писал(а):Если начать мотать в другую сторону трансформатор начнёт разматываться и провод не как не натянешь.
Если слой на клею обмотан трансформаторной бумагой, то на следующий день клей встанет и мотай куда хошь! :))) Я не снимаю со станка и не обнуляю счетчик, все стоит как стояло тогда не попутаешь не витки не направления.

А ТВЗ мотать в два провода с последующей фазировкой крест накрест нельзя, там не те напряжения, так мотали всякие мелкие согласующие и ФИ трансы.
В ТВЗ с секционированием катушки пополам всегда мотается первичка в разные стороны, физическое начало половинок + Uа, физические концы на аноды, иначе теряется смысл деления катушки.

В трансляционных усилителях типа УМ50 или ТУ100М естественно так не мотали. :)))
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

kentgaryk писал(а):Если слой на клею обмотан трансформаторной бумагой, то на следующий день клей встанет и мотай куда хошь!
Ну это слепым надо быть, видно же откуда и куда провод торчит. Да как не склеивай согнутый на 180° провод при натяжке будет прорывать прокладку даже с клеем. Если только провод совсем не натягивать, но тогда трансформатор так распушиться что вторички некуда мотать будет. :))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

На тонком проводе запросто, достаточно самой малости - незнания, что мотать надо в одну сторону, а таких незнатоков дохера и больше. :)))
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение oleg63m »

просто калдырить надо меньше, тогда не перепутаешь. а в импульсных трансах, если там обмотка из 3х витков, и заполнение под завязку, иногда иначе чем мотнуть в обратную сторону может и не получиться, просто выводы не выведишь. :)))
и транс писюка тому пример
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

Думаю в мелком импульснике ты легко по плате разберешься, что куда шло и соответственно как должно быть сфазировано, а из этого определишь направления намотки. Просто придется малость репу почесать. :))) А так я думаю конструкцией все задано и наоборот не сделаешь.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение musor »

в пром трансах да но то то мотали наколенке...возможны любые :dont_know: СУРПРИЗЫ :o от бифобмоток в экранах до намотки с распределением витков обмотки стабилизации по разным слоям :)))
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение oleg63m »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3188480#p3188480"]Думаю в мелком импульснике ты легко по плате разберешься, что куда шло и соответственно как должно быть сфазировано, а из этого определишь направления намотки. Просто придется малость репу почесать. :))) А так я думаю конструкцией все задано и наоборот не сделаешь.[/uquote]
да че там чесать? просто пол вторички намотано поверх первички, а вторичка разношерстная. неохота первую половину разматывать и смотреть. придется намотать пару витков и посмотреть под неьольшой напругой, складывается или вычетается. просто ж0пу лень шевелить. но придется. вторички то я выкусил, уже не посмотреть, а первичку не засек куда моталась
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

Мотал транс со сложным секционированием обмоток. Первичка состоит из 4х секций по 800витков. Использовался провод ПЭВ, клей БФ-2, межслойные прокладки из тонкой трансформаторной бумаги, межобмоточная изоляция из лакоткани, выводы из провода МГШВ припаяны к обмоткам припоем ПОС61.

Изображение

Катушка еще недосушена. Стал проверять мегомметром межобмоточную изоляцию, показания мне не понравились, в частности их зависимость от полярности подключения прибора. Замер напряжения между несвязанными обмотками показал наличие постоянного потенциала порядка 250мВ! Что то создает гальванопару. Что именно из перечисленных компонентов может ее создавать? У кого какие соображения?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

А что может создавать? Разные металлы, скорее всего медь и припой. У меня в самогонном аппарате эта галванопара два комплекта тэнов съела, пока тэны не изолировал от ёмкости из нержавейки. а так нагреватели целые а корпусам хана.
СпойлерИзображение
:)))
Последний раз редактировалось Телекот Чт сен 21, 2017 23:30:20, всего редактировалось 2 раза.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

Оно как бы и напрашивается, но ведь обуженный проводник не имеет потенциала между припоем и медью, тем более такого большого. После этого был обмерен второй такой же транс намотанный 2месяца назад, просушенный и уже бывший в работе, потенциал тоже есть но 1-2мВ.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

Так его и не будет, потенциал образуется только через электролит.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

А если ТЭНы из нержавейки поставить наверное не будет корродировать.

Добавлено after 2 minutes 50 seconds:
Телекот писал(а):через электролит
Спирт сомнительный электролит. Да и в спаях при наличии диффузии вроде не обязателен электролит, хотя конечно хер его знает?! :dont_know:
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

Может быть, не проверял. Просто изолировал их от ёмкости, ток между ними и ёмкостью около 200мА.

Электролитом является любая жидкость способная хоть немного проводить ток.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

Сейчас оставил катушку под постоянным током чтобы грелась изнутри и сохла, буду завтра мерить что поменялось. Никогда не сталкивался с тем чтобы припой с медью такой потенциал выдавал. В реостатах бывает медный ползунок с нихромом при приличном нагреве. А в трансформаторе :shock: .
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

медный ползунок с нихромом это термопара, там потенциал намного меньше. А у вас фактически химический источник тока(батарейка).
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

Оно конечно батарейка, но что самое интересное между этими двумя обмотками намотана вторичка, Она не на одну не на другую первичку потенциала не имеет. Правда она толстая и не имеет припаянных выводов, видимо эмаль хорошая. Буду наблюдать дальше. :))
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

kentgaryk писал(а): Правда она толстая и не имеет припаянных выводов,
Вот оно и есть.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»