Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20165
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

Vi1t писал(а):для питания 1.8 В микросхем после стабилизатора на 5В
Почему то ток всегда величина секретная, для 200мА сгодится линейный стаб, а для 20А -только импульсный разумно использовать.
Vi1t писал(а):минусы - потери 1.15 В при 500мА
"Потеря" у вас будет независимо от тока фиксированная 5-1,8=3,2В, умноженная на ток нагрузки будет мощностью, которая будет рассеваться на линейном стабилизаторе.
Аватара пользователя
AcousticManiac
Друг Кота
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение AcousticManiac »

Приветствую, товарищи. Есть проблема-не удается разжечь в полную яркость светодиод 30вт. от аккума 12в. через повышающий модуль. Максимум, чего удается добиться-чуть более 0,4А через светодиод при напряжении 34,2в. (на модуле вхолостую более 34,8в. не настраивается, потолок).
СпойлерИзображение Изображение

Изображение
Собственно, хочется задрать напряжение ЕЩЕ чуть повыше. Верно ли я понял, что нужно уменьшить резистор 2,94к. (на схеме под дросселем), и поменять выходной электролит на 50-вольтный?

Несколько смущает, что придется превысить номинальное напряжение светодиода, но главное, я не буду ставить максимальные 1000мА, поднять бы до 700-и хватит.
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.

И да пребудет с вами Сила тока!
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение korob »

AcousticManiac писал(а):хочется задрать напряжение ЕЩЕ чуть повыше. Верно ли я понял, что нужно уменьшить резистор 2,94к.
С резистором верно, только наоборот, его надо увеличить. :wink:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Vi1t
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 09:55:40
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Vi1t »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3211852#p3211852"]
Vi1t писал(а):А подскажите, а что лучше(стабильнее и чище выход) для питания 1.8 В
привет, но это только вам известно :)) . Нам не чего не ясно. что за нагрузка и какая у неё помехоустойчивость. Скажите какой уровень помех ваша нагрузка может терпеть. Желательно конкретно как говориться сколько вешать в граммах.[/uquote]
Стоять будет в ящике станка, вокруг пять сервоприводов вплотную и пускатели, кабеля к двигателям.
Нагрузка небольшая.

[uquote="shinji2009",url="/forum/viewtopic.php?p=3211887#p3211887"]Vi1t
у линейного стабилизатора (ldo в данном случае) выход чище всегда. потому что он линейный. у него нет импульсного преобразователя внутри. его шум на уровне шума электронов и дырок.[/uquote]
Спасибо :)

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3212019#p3212019"]
Vi1t писал(а):для питания 1.8 В микросхем после стабилизатора на 5В
Почему то ток всегда величина секретная, для 200мА сгодится линейный стаб, а для 20А -только импульсный разумно использовать.
Vi1t писал(а):минусы - потери 1.15 В при 500мА
"Потеря" у вас будет независимо от тока фиксированная 5-1,8=3,2В, умноженная на ток нагрузки будет мощностью, которая будет рассеваться на линейном стабилизаторе.[/uquote]
Ого.
А я думал дропаут это то что в корпусе рассеивается. А это минимальная разница между входным и выходным напряжением?
Последний раз редактировалось Vi1t Сб окт 21, 2017 16:37:22, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

AcousticManiac писал(а):Верно ли я понял, что нужно уменьшить резистор 2,94к.
его увеличивать надо, а не уменьшать.
округлим его до 3 кОм, плюс подстроечник (максимум 10 кОм), плюс еще 1 кОм. итого 14 кОм. то есть, теоретически более 35 Вольт сейчас не поставить.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
ДмитрийМ
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ДмитрийМ »

Здравствуйте, возникла проблема, видимо по моей глупости. Собрал блок питания после не продолжительного использования нагрелся трансформатор ТН-46 нагрелся так, что даже пошёл небольшой дымок. Максимальный ток 2.3 ампера у каждой вторичной обмотки. В результате параллельного соединения двух обмоток максимальный ток должен быть 4.6 ампера. Я включал БП с током через нагрузку 7 ампер раз 10 по 0.5 секунд, просто проверяя работает ли устройство. Конечно ток превышен, но на пол секунды включал и делал неск секунд промежутки между включениями. Неужели этот трансформатор мог так нагреться из-за этого? Хотя какое-то время БП просто был включен, но ни что не питал (кроме кулера 0.5 ампер). Может это типичная ситуация, если нет, то как можно проверить не испортил ли я ТН-46-220-50?
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Проверить несложно, включи его на ХХ отключив всю свою трехомудию и подержи включенным контролируя температуру. Должен быть чуть теплый. Кратковременная перегрузка ему не страшна. Либо неверно соединил обмотки, либо он уже был того, либо в твоей схеме что то потребляет большой ток, а ты и не в курсе (например пробитый диодный мост). Когда будешь проверять разомкни все перемычки обмоток, так как возможно косяк именно там.
Б/У трансформаторы я обычно включаю на ХХ на сутки - не сгорел, значит нормальный.
ДмитрийМ
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ДмитрийМ »

А противный запах от него по всей комнате это типичное явление при перегреве?
Понял, попробую, когда он остынет.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

А противный запах потому что возможно он уже сгорел. :cry: Дай остыть и проверь. Ток ХХ первички не должен превышать 200мА. Обычно у таких ТНов он порядка 100мА.
ДмитрийМ
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ДмитрийМ »

Вторичные обмотки соединил вот так, чтобы увеличить максимальный ток с 2.3 до 4.6. Красным крестиком обозначил место где обнаружил обрыв (видимо убого припаял), скорей всего этот отошедший провод лег на другой (это могло прозойти в данной конструкции) и трансформатор все время что был включен работал в режиме кз (неск минут).
Изображение Изображение

Добавлено after 27 minutes 20 seconds:
На холостом ходу в течении 10 минут не греется с перемычками на обмотках. Вчера менее за ь10 минут нагрелся что касаться его можно было только через минут 20 и то не долго.
Вложения
vDIsjXykPR0.jpg
(159.16 КБ) 139 скачиваний
MwINOE6kzbk.jpg
(162.96 КБ) 247 скачиваний
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Значит в схеме косяк. Может быть пробит один из диодов моста или фильтровый кондер.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
ДмитрийМ
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ДмитрийМ »

Припаял назад отвалившийся провод и заизолировал получше, чтобы не коротнуло если что. Подключил трансформатор к схеме стабилизатора, но без нагрузки на выходе БП, ток от трансформатора маленький (как раз на кулер) и за 10 минут не нагрелось ничего. А ток первички от сети ~50 мА. Это радует наверное. Подключил неск мощных резисторов, чтобы ток на выходе БП был =3 ампера (примерно столько же на выходе трансформатора), при этом ток потребления трансформатора от сети увеличился с ~50 мА до ~150 мА. Неск минут так поработав не нагрелось ничего кроме самой нагрузки БП - резисторов. Так что мне кажется, что просто отвалившийся провод закоротил какую-то обмотку и все (в корпусе все довольно плотно укомлектовано).
Но возник другой вопрос:
Максимальный ток выпрямителя после трансформатор =10 А, а максимальный выходной ток трансформатора ~4.6 А. Хотя как сказали, кратковременное его превышение не страшно. Я от этого БП кратковременно питал самодельный шокер, потребляющий =7 ампер и пhи этих кратковременных питаниях, так сказать, ток первички возрастал аж до ~3А !!! На пол секунды конечно. Но как так!? при питании мощных резисторов ток потребления от сети ~150 mA при токе нагрузки 3 А. Но при питании шокера ток от сети в трансформатор ~3А при токе нагрузки 7А. Потребляемый ток на выходе БП увеличилсв 7/3=2.3 раза, а ток потребляемый от сети увеличится при этом в 3/0.15=20 раз?
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

минут 5 допрустима 5кратная перегрузка потом надо дать остыть на ХХ
КЗ10минут ну не знаю раз выжил -повезло обычно онно сгорает ранше если не стоит правилный пыр или автомат
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

ДмитрийМ писал(а): Но при питании шокера ток от сети в трансформатор ~3А при токе нагрузки 7А. Потребляемый ток на выходе БП увеличилсв 7/3=2.3 раза, а ток потребляемый от сети увеличится при этом в 3/0.15=20 раз?
Не забивай себе голову, ток глазами не видно, а померить ток сложной формы правильно ты не сможешь.
ДмитрийМ
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ДмитрийМ »

Точно, там же при питании такого чуда ток потребляется не постоянкой. Всё пересобрал БП работает вроде нормально :)
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Такая схема:
Изображение

Выносит выпрямительный мост, уже третий (пробой одного из диодов). Паяльник 50 Вт, мост КЦ402А (600В, 1А), электродвигатель от магнитофона (напряжение на нём около 5В).
В чём может быть проблема? Такой же мост нормально работает в ФИР с 200-ваттной лампой.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

А если двигатель отцепить то тоже выносит?

Я бы не стал вообще городить такой огород, поставил бы двигатель последовательно с тиристором, да и параллельно движу обратный диод будет не лишний. Тиристор кстати тут мало что дает.

В советских фенах двигатель коллекторный, мелкий включался через мостик последовательно со спиралью и все.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3213248#p3213248"]мостик последовательно со спиралью и все.[/uquote]не последователно а к отводу спирали! там спираль работает как делитель.. ток мотора мизерный по сравнению со спиралью- если включить впослед сгорит сразу
что до схемы она неверная нехватка еще 2 диода

Добавлено after 31 second:
и ваще схема полный отстой
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Прошу пардону - как оказалось, в третий раз мост остался цел. Но первые два раза пробило. Пробило мосты КЦ402Е. У них обратка 100В, на моторе - 5В. :dont_know:
Принцип схемы такой: паяльник играет роль гасящего резистора для электромотора вентилятора (М1). Тринистор - для шунтирования моста при выключенном вентиляторе (выключатель между диодом VD3 и дросселем, я его не нарисовал). То есть, тринистор нужен, чтобы греть паяльник, не гоняя попусту вентилятор. Открывается тринистор при напряжении 15В, до него стоял динистор, который вообще срабатывал при чуть более 5В. Так или иначе, а допустимая обратка моста не могла быть превышена, ток тоже.
Если вентилятор отцепить, разъём закоротит выход моста.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

и зачем такой садо маза?
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Питание»