Мелкие вопросы по питанию.

[kentgaryk]

Проверить несложно, включи его на ХХ отключив всю свою трехомудию и подержи включенным контролируя температуру. Должен быть чуть теплый. Кратковременная перегрузка ему не страшна. Либо неверно соединил обмотки, либо он уже был того, либо в твоей схеме что то потребляет большой ток, а ты и не в курсе (например пробитый диодный мост). Когда будешь проверять разомкни все перемычки обмоток, так как возможно косяк именно там.
Б/У трансформаторы я обычно включаю на ХХ на сутки - не сгорел, значит нормальный.

[ДмитрийМ]

А противный запах от него по всей комнате это типичное явление при перегреве?
Понял, попробую, когда он остынет.

[kentgaryk]

А противный запах потому что возможно он уже сгорел. Дай остыть и проверь. Ток ХХ первички не должен превышать 200мА. Обычно у таких ТНов он порядка 100мА.

[ДмитрийМ]

Вторичные обмотки соединил вот так, чтобы увеличить максимальный ток с 2.3 до 4.6. Красным крестиком обозначил место где обнаружил обрыв (видимо убого припаял), скорей всего этот отошедший провод лег на другой (это могло прозойти в данной конструкции) и трансформатор все время что был включен работал в режиме кз (неск минут).


Добавлено after 27 minutes 20 seconds:
На холостом ходу в течении 10 минут не греется с перемычками на обмотках. Вчера менее за ь10 минут нагрелся что касаться его можно было только через минут 20 и то не долго.

[diesel170]

Значит в схеме косяк. Может быть пробит один из диодов моста или фильтровый кондер.

[ДмитрийМ]

Припаял назад отвалившийся провод и заизолировал получше, чтобы не коротнуло если что. Подключил трансформатор к схеме стабилизатора, но без нагрузки на выходе БП, ток от трансформатора маленький (как раз на кулер) и за 10 минут не нагрелось ничего. А ток первички от сети ~50 мА. Это радует наверное. Подключил неск мощных резисторов, чтобы ток на выходе БП был =3 ампера (примерно столько же на выходе трансформатора), при этом ток потребления трансформатора от сети увеличился с ~50 мА до ~150 мА. Неск минут так поработав не нагрелось ничего кроме самой нагрузки БП - резисторов. Так что мне кажется, что просто отвалившийся провод закоротил какую-то обмотку и все (в корпусе все довольно плотно укомлектовано).
Но возник другой вопрос:
Максимальный ток выпрямителя после трансформатор =10 А, а максимальный выходной ток трансформатора ~4.6 А. Хотя как сказали, кратковременное его превышение не страшно. Я от этого БП кратковременно питал самодельный шокер, потребляющий =7 ампер и пhи этих кратковременных питаниях, так сказать, ток первички возрастал аж до ~3А !!! На пол секунды конечно. Но как так!? при питании мощных резисторов ток потребления от сети ~150 mA при токе нагрузки 3 А. Но при питании шокера ток от сети в трансформатор ~3А при токе нагрузки 7А. Потребляемый ток на выходе БП увеличилсв 7/3=2.3 раза, а ток потребляемый от сети увеличится при этом в 3/0.15=20 раз?

[musor]

минут 5 допрустима 5кратная перегрузка потом надо дать остыть на ХХ
КЗ10минут ну не знаю раз выжил -повезло обычно онно сгорает ранше если не стоит правилный пыр или автомат

[kentgaryk]

Но при питании шокера ток от сети в трансформатор ~3А при токе нагрузки 7А. Потребляемый ток на выходе БП увеличилсв 7/3=2.3 раза, а ток потребляемый от сети увеличится при этом в 3/0.15=20 раз?

Не забивай себе голову, ток глазами не видно, а померить ток сложной формы правильно ты не сможешь.

[ДмитрийМ]

Точно, там же при питании такого чуда ток потребляется не постоянкой. Всё пересобрал БП работает вроде нормально

[diesel170]

Такая схема:


Выносит выпрямительный мост, уже третий (пробой одного из диодов). Паяльник 50 Вт, мост КЦ402А (600В, 1А), электродвигатель от магнитофона (напряжение на нём около 5В).
В чём может быть проблема? Такой же мост нормально работает в ФИР с 200-ваттной лампой.

[kentgaryk]

А если двигатель отцепить то тоже выносит?

Я бы не стал вообще городить такой огород, поставил бы двигатель последовательно с тиристором, да и параллельно движу обратный диод будет не лишний. Тиристор кстати тут мало что дает.

В советских фенах двигатель коллекторный, мелкий включался через мостик последовательно со спиралью и все.

[musor]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3213248#p3213248"]мостик последовательно со спиралью и все.[/uquote]не последователно а к отводу спирали! там спираль работает как делитель.. ток мотора мизерный по сравнению со спиралью- если включить впослед сгорит сразу
что до схемы она неверная нехватка еще 2 диода

Добавлено after 31 second:
и ваще схема полный отстой

[diesel170]

Прошу пардону - как оказалось, в третий раз мост остался цел. Но первые два раза пробило. Пробило мосты КЦ402Е. У них обратка 100В, на моторе - 5В.
Принцип схемы такой: паяльник играет роль гасящего резистора для электромотора вентилятора (М1). Тринистор - для шунтирования моста при выключенном вентиляторе (выключатель между диодом VD3 и дросселем, я его не нарисовал). То есть, тринистор нужен, чтобы греть паяльник, не гоняя попусту вентилятор. Открывается тринистор при напряжении 15В, до него стоял динистор, который вообще срабатывал при чуть более 5В. Так или иначе, а допустимая обратка моста не могла быть превышена, ток тоже.
Если вентилятор отцепить, разъём закоротит выход моста.

[musor]

и зачем такой садо маза?

[Телекот]

КЦ 402 и в те времена не отличались качеством, а сейчас они наверно от времени дохнут. Зачем их сейчас использовать? мостик на диодах займет меньше места и будет надёжней.

[musor]

да нет 402-404 были не чего они с ушами и ставились нна метал-тплотвод а вот 405 паялся в плату и горел... впрочем при легких перегрузках они горели и даже взрывались на ура при силных..

[kentgaryk]

В советской Микме 300Вт стоял в послед и вроде еще на однополупериод переключалось вся эта херня, он совсем дохлый был. А когда пошли по 2 кило фены, там конечно к отводу.

Со схемой я тож не понял нехера. Если просто включить то подобрать балласт и все. Если регулировать ФИРом то все сложнее и с 220В соскочить на 5В не получится, а если и получится совместно с балластом то будет работать херово.

[Телекот]

При токе 1А охлаждать не чего не надо, с таким током справляются обычные диоды в обычном корпусе. А меня эти КЦ в свое время достали. В одном промышленном сварочном аппарате их стояло 9 штук, пока на диоды их не заменил мозги мне они выносили.

[kentgaryk]

А меня эти КЦ в свое время достали.

У них был прописан 1А , а они его не держали. Удивительно на советские элементы обычно занижали максимальные параметры. а тут наоборот. Они хорошо шли в ламповые радиолы на замену горелых селеновых АВС, а для силовых цепей говно полное!

Добавлено after 9 minutes 40 seconds:
Кстати АВСы были тоже редкостным говном!!! Сколько трансформаторов ими сожжено было!

[Телекот]

Меня всё удивляло зачем их делали? Место они занимают больше чем 4 диода причём на больший ток, качество хреновое.