Мелкие вопросы по питанию.

[ССтанислав]

[uquote="bezzabotna",url="/forum/viewtopic.php?p=3222277#p3222277"]Нужен стабилизатор питания на 5В для питания микросхемки. Ток потребления у нее небольшой 20mA, ну пусть 100mA, чтоб не думалось. Хотелось бы использовать что-то вроде 7805, но проблема в том, что на входе может быть до 50 В[/uquote]
Перед 7805 последовательно входу поставить мощный (на требуемый ток) стабилитрон на 18-24 В.

[Kyle]

добрый день. собрал простую популярную схему преобразователя с постоянным током 12вольт для УМЗЧ на мс tl494, тороидальном тр-се и двух полевиках. высчитал магнитную проницаемость транса, расчитал и намотал для первого теста 20вольт на вторичке с малым током на определенной частоте (выставил с помощью цепи R и C 80кГц). включил с БП 12в1а. плюс подал через лампу (поворотников от лады), на выходе вторички транса подключил лампочку 220в15ватт а так же подключился к мультиметру чтобы увидеть свою искомую цифру (20в). но её нет.. заметил что при включении, где-то пол секунды питанием идёт, но после, лампа которая подключена к бп начинает гореть на полную, а лампа на выходе только едва успевает чуть посветить своей спиралью, т.е тестер за этот отрезок времени не успевать проинформировать о величине напр-я. транс в этом моменте не пищит, но слышен еле заметный цик когда выход отключается. ключи же (2 полевика) нагреваются.
Я так понимаю мс переходит в защиту? Может ли пожалуйста кто нибудь помочь мне разобраться в этом вопросе? сейчас всё так же лежит в навесном варианте на столе. Если у кого нибудь есть свободное время или скучно, был бы рад пообщаться об этом в живую, например вотсапе! 9188000104

[BF-2]

а кто вам что может подсказать, не видя схемы...
и зачем на выход 20в. подключать лампу 220в15ватт?
и не понятно, это повышающий или понижающий преобразователь...
и немешало бы выяснить что уходит в защиту, БП 12в1а или мс tl494

[Kyle]

схему прилагаю разумеется! (заданную частоту изменил на 80кГц)
лампуна выход чтоб без нагрузки не включать, вроде же не желательно на импульсниках (?)
это повышающий, с 12в на 20в (на данном моменте, а вообще +32,5-32,5в нужно)
в защиту уходит (я так только предполагаю) TL494, с БП всё отлично, лампа с неё горит, он в защиты не уходит, стабильно 12В.
еще на выходе вместо лампы 220 подключил диодный мост, лампу от тех же поворотников, и тоже самое... пол сек работы и отбой.

[kentgaryk]

И что? Этот моток проводов вместо того чтобы сделать сразу громкий БАХ пытается как то работать???

[Kyle]

ну и чтоо??? все усилки и предусилки как то так у меня работают. электричеству всёравно на эстетику - так ли это сделано, макетно, или вытравлено сразу на плату (а если схема нерабочая, зачем мне пыхтеть вытравливать плату??) кз нигде нет, минусовые провода вывел каждым проводом в одну шину, всё там нормально, не преувиличивай. ПОЛЕВИКИ ГРЕЮТСЯ, может поэтому 494 уходит в защиту? все детали исправные, выпаивались из рабочей аппаратуры,

[Starichok51]

там же Winston лежит. он и не дает совершиться БАХу...

может поэтому 494 уходит в защиту?

а где ты увидел цепи защиты?

[Kyle]

из юмора к практике: дана схема, спаяно всё как по схеме (кроме подбора частоты) - через пол.секунды трансформатор выключается.
ПОЧЕМУ? В ЧЁМ МОЖЕТ БЫТЬ ПРОБЛЕМА?
правильность схема перепроверил раз 10, всё спаяно верно

[BF-2]

трансформатор нада мотать исходя из выбраной частоты(и правильно мотать).
провода к транзисторам нужны как можно меньше(потому вам и советовали сделать на плате),
к примеру если переплести базовые или затворные проводки - у вас моментально могут сгореть силовые транзисторы, ну и т.д.

всего невозможно рассказать, некоторые умные люди, пытаются все в книгах рассказать, и с трудом улаживаются в несколько сот страниц...

ищите печатную плату к вашей схеме, делайте, а потом уже смотрите на результат...

[Slabovik]

80 кГц с таким монтажём обсуждать - себя не уважать. Разве что только убивать время...

[Kyle]

вобщем я думаю проблема с намоткой. поэтому полевики и греются и мс переходит в аварийный режим.
несколько рассчётных программ поюзал и каждая показывает свои, разные результаты
посоветуйте верную программу для расчёта транформатора?с параметрами тип,высота, внешний,внутренний диаметр,магнитная проницаемость.

[Salk]

Добрый день, подскажите пожалуйста с одним вопросом по ИБП на IR2153. Собрал самый простой БП, ничего сложного не стал выдумывать, лишь бы был и работал. Но возник один вопрос.
Схема:

Спойлер

А вопрос, собственно по "самозапиту", решил сделать отдельную обмотку для самозапитывания IR2153, чтобы и резисторы ("3х47к") не грелись и чтобы хоть какая-то изюминка была в схеме. Но столкнулся с такой особенностью, что при подаче напряжения, на IR2153 после резистора ("3x47k") и диода примерно 10В, схема работает, и до джампера на вторичке трансформатора выходит, положенные 15В. Но когда я джампер замыкаю, то по логике, ведь второй диод 1N4007 должен запереться и ток через резистор и диод должен быть минимальным. а напряжение на микросхеме должно быть 15В. Но в итоге напряжения суммируются, и достигают около 17В, при этом резистор продолжает греться (не сильно), т.е. ток через эту цепочку бежит.
Интересный эффект, почему так происходит и как реализовать задуманное? Спасибо
P.S. При этом БП работает, что с самозапитом, что без, тут нареканий нет.

[kentgaryk]

Что там рассчитывать то? В одну формулу параметры свои подставишь и вольт на виток определишь, методика общеизвестна http://radiokot.ru/konkursCatDay2014/05/01.pdf
Но собирать схему в таком виде бесполезно, работать она нормально никогда не будет.

Добавлено after 7 minutes:

ток через эту цепочку бежит.

Он перестанет бежать только если поднять напряжение самопитания выше 310В! Но боюсь микра этого не выдержит. Балластный резистор образует не источник напряжения, а источник тока, вот он и бежит.

[Salk]

Т.е. в данном случае, ни как не подпереть эту цепочку и толку от "самозапита" просто нет?

[Upgrader]

заданную частоту изменил на 80кГц

Выше 25 кГц подниматься не советую ввиду вашего "монтажа".

ПОЛЕВИКИ ГРЕЮТСЯ

Не должны, ищите причину.
Пока навскидку - питание TL494 нужно подключить напрямую к питанию (не через лампочку), там должно быть 12 вольт.

может поэтому 494 уходит в защиту

Там нет защит. Вроде. Хотя не уверен...

ну и чтоо??? все усилки и предусилки как то так у меня работают. электричеству всёравно на эстетику

Нет, не все равно. Звуковая техника работает на других частотах. Выше частота - выше требования к ограничению длинны соединяющих проводов.

зачем мне пыхтеть вытравливать плату?

Не обязательно сразу плату. Есть макетки, а есть просто картон в конце концов. Натыкал в него деталей, потом короткими (!!!) проводочками спаял. И все будет нормально.
[uquote="Kyle",url="/forum/viewtopic.php?p=3223710#p3223710"]посоветуйте верную программу для расчёта транформатора?с параметрами тип,высота, внешний,внутренний диаметр,магнитная проницаемость.[/uquote]Вот: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=33756
Но проще взять какую-нибудь статью с готовыми данными.

[kentgaryk]

и толку от "самозапита" просто нет?

При запитке через балластный резистор нет и смысла нет что то городить более сложное если хватает этого питания.

Добавлено after 4 minutes 4 seconds:

Нет, не все равно.

И совсем не все равно, ТЛка дает импульсы с длительностью фронтов 100-200нс, соответственно монтаж надо выполнять исходя из частоты 5-10МГц.

[Kyle]

kentgaryk нет. в большинстве заводских китайских авто усилителях они на 80kHz работают.
на таких частотах как у вас там какой-то производственный транс надо юзать... или соединять..штук 20...
Upgrader спасибо! буду еб...разбираться

[Agaev]

[uquote="Kyle",url="/forum/viewtopic.php?p=3223638#p3223638"]спаяно всё как по схеме[/uquote]
Ну и печально. Надо что-то делать. 1. Отбить руки автору схемы. 2. Надо выкинуть лампочку, включенную последовательно по питанию. На ней будет просаживаться напряжение до неприличия. Она нужна только для первого запуска без нагрузки. Если ярко не загорелась - уже хорошо, и больше она не нужна. 3. Тут явно не хватает напряжения для открытия мощных полевиков. Им надо хотя бы 10 вольт в затворы, а здесь теоретически они есть, но практически может и не быть. Если есть возможность, поднимите питание до 15 вольт, хотя бы на время испытаний. 4. Надо добавить электролитический конденсатор на 2200 мкФ (или больше: 4700 мкФ, 10000 мкФ) на питание схемы (на + и -) максимально близко к мощным транзисторам и трансформатору. 5. Попробуйте максимально укоротить ВСЕ провода. 6. При таком включении теряются все достоинства TL494. Тут в самый раз IR2153.
Это всё с моей непрофессиональной точки зрения. Может я и не прав, но попробуйте.

[Kyle]

раз полевики хорошо нагреваются знач думаю им наоборот с избытком..а зачем такие кондёры если в нагрузке УМЗЧ нет?этот бп спокойно раскачивает один канал автоусилителей, поэтому...не то... мне каж транс неправильно намотан.. вот щяс с ним пока вожусь

а вот лампа на выходе не может же ведь плохо влиять на работу схемы? или можно выход без нагрузки попробовать включить?

[BF-2]

раз полевики хорошо нагреваются знач они плохо открываются...
и по меряй напряжения, на всякий случай, на 14 ножке должно быть 5в., а на 12 близкое к напряжению 12в.

а лампу на выходе можно заменить резистором на 500Ом, только после диодного моста