Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

musor писал(а):дарлингтон без зенера всегда открыт полностью.... толку 0,0000
бред полный.
Напряжение на базе не может подняться выше провалов в пульсации входного, значит транзистор 99% времени находится в активном режиме.
Вы похоже совсем не знаете как работает активный фильтр, или просто ко мне придираетесь.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
vas76
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вс окт 22, 2017 18:29:13

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение vas76 »

kentgaryk Если R13 должен быть на мощность не менее 3вт то какой же тогда по мощности подстроечник нужно ставить ? тоже 3 ватный ? К примеру если резистор 220к+светодиод вставить в розетку то 0,5 вт свободно держит и не греется.
Реклама
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Propertez писал(а):Propertez
Ну насчёт кенотронов и аудиофилии я пошутил конечно, а вот бареттеры для стабилизации питания действительно использовались. Конечно при условии, что потребляемая мощность значительно не меняется.
А что касается фона, то для его снижения заземляли середину накальной обмотки - это раз.
Правильная разводка - это два.
Экранировка входных проводов - это три.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

vas76 писал(а): Если R13 должен быть на мощность не менее 3вт
Я не про R13 это писал.
Телекот писал(а):Напряжение на базе не может подняться выше провалов в пульсации входного, значит транзистор 99% времени находится в активном режиме.
Он находится на гране активного и насыщения и ничего не мешает емкости в базе зарядиться до максимальной амплитуды, тем более если там дарлингтон. Чтобы эта хрень нормально отрабатывала пульсации, напряжение на базе надо сделать заведомо ниже напряжения на коллекторе и желательно стабилизировать. Получится простенький стабилизатор, не очень хорошо стабилизирующий но хорошо отрабатывающий пульсации. Ты это все прекрасно знаешь...лишь бы поспорить.
Просто слово стабилизатор есть строгое табу для аудиофила, а слово дроссель греет УХО! :)))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3279472#p3279472"]а вот бареттеры для стабилизации питания действительно использовались. Конечно при условии, что потребляемая мощность значительно не меняется.
А что касается фона, то для его снижения заземляли середину накальной обмотки - это раз.
Правильная разводка - это два.
Экранировка входных проводов - это три.[/uquote]баретеры это стабилизаторы тока вы видимоих не видли живьем никонгда они исползовались для стабилизациитока НАКАЛА преимушествено в безрансовых схемах где накалы всех ламп включался последователнои питался отсетичерез баласт
а анод запитывался через селеновй столб(или кенотрон 6цпс) от фазы нул на корпусе сидел
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

kentgaryk писал(а):Он находится на гране активного и насыщения и ничего не мешает емкости в базе зарядиться до максимальной амплитуды,
Как только напряжение на коллекторе станет меньше чем на базе коллекторный переход сместится в прямом направлении и начнёт пропускать ток нагрузки через себя. Этот ток разрядит базовый конденсатор до впадины в пульсациях. Этим и достигается что напряжение на базе заведомо ниже чем амплитудное значение. Транзистор находится в насыщенном состоянии очень короткие промежутки времени, а основное время находится в активном режиме и хорошо фильтруют пульсации. И чем больше будет пульсация на входе тем меньше будет напряжение на базе. Активный фильтр имеет преимущество перед простым стабилизатором по падению напряжения, и он саморегулируется.Изображение
В верху осциллограмма стабилизатора.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Не понял к чему какие осциллограммы относятся. Но если даже не нравится что стабилизатор не плавает вместе с питанием (хотя не знаю почему не нравится) то напряжение на емкости надо задать делителем заведомо меньше напряжения на коллекторе на величину пульсаций плюс падение КЭнас. Тогда при правильно выбранных элементах все это будет работать практически независимо от параметров транзистора.
Вот его правильная схема. Чем она тебе не нравится?

Изображение
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Два резистора и стабилитрон лишние.
Стабилитрон просто никогда работать не будет, а резисторы просто ни к чему...
А ещё только что в соседней теме был прецедент: там было написано "проверенно". Как было проверенно, так и схема работалла.
Здесь тоже мОм и мФ...
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

просто она сложнее, но тоже работоспособна.
Верхняя осциллограмма относится к нижней схеме. Немного перепутал. Но это видно по цветам осциллограмм.
Нижняя к фильтру.
Последний раз редактировалось Телекот Ср янв 10, 2018 17:32:16, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Она работоспособна, но содержит как ошибки проектирования, так и опечатки. Т.е. обыкновенная говносхема...
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Slabovik писал(а):Два резистора и стабилитрон лишние
Да лишние, стабилитрон типа для защиты но нахер не нужен. Я же для иллюстрации своей мысли ее привел, рисовать лениво, первое что нагуглилось, смысл ведь ясен.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

У обычной схемы КПД выше и она проще всего 3 детали. :))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

В аудиофилии не существует понятие КПД, вернее чем он ниже тем лучше звук!!! Все тебе прописные истины надо объяснять! :))) :))) :))) На самом деле там не та не другая не нужна, там нужно правильно накалы питать и земли разводить.

Добавлено after 4 minutes 46 seconds:
Самое лучшее заменить ее резистором 0,5 - 1кОм
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Насчёт КПД погорячился, им он по барабаны.
Кстати в твоей схеме делитель на резисторах не нужен, конденсатору не даст зарядится диод. Так что эту схему составлял двоечник.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Он там в обратном направлении стоит.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Вот именно... Потому и не нужны...
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Да никто и не говорит, что нужны, но зарядиться никто никому не мешает.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Мешает. 8% напряжения улетают в тепло, не оказывая никакого влияния на качество фильтрации. Для анодного питания эти 8% совсем не кажутся пренебрежительно малой величиной - в случае, когда такие потери считаются приемлемыми, ставят стабилитрон...
Потому и говносхема, что сляпана... Не надо её защищать. Неделя какая-то, говносхемная пошла...

Электролит тоже подарочек ещё тот... Кто помнит типовые шумовые токи электролитов? Привет от них хотите получить?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

kentgaryk писал(а):Он там в обратном направлении стоит.
Вот именно когда входное напряжение станет ниже чем на затворе он откроется и не даст конденсатору зарядиться выше впадины в пульсации, в точности так как работает коллекторный переход в стандартной схеме активного фильтра.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Slabovik писал(а):8% напряжения улетают в тепло, не оказывая влияния на качество фильтрации
Во первых оказывают, это запас на амплитуду пульсаций, во вторых для дохлой аудифилической схемы это ерунда. Если нужен КПД то на Али есть масса усилителей класса D по 5 коп. за пучок, еще и по качеству лучше, точно не фонят! :)))
Вообще это все споры не о чем, а между тем в теме промелькнула интереснейшая информация!!!
Propertez писал(а):Кенотронов я боюсь - из них делают любительские рентгеновские аппараты
Вот это бы по подробнее - как из 5Ц3С сделать рентгеновский аппарат? :shock:

Добавлено after 1 minute 39 seconds:
Телекот писал(а):Вот именно когда входное напряжение станет ниже чем на затворе
Оно не станет ниже при таком запасе. Да и не нужен там этот диод!
Ответить

Вернуться в «Питание»