Полумост на IR2153, помогите добится стабильности.

[ВикторС]

Коллеги,
А почему вы предлагаете возложить на систему стабилизации выходного напряжения ИИП, компенсацию просадок напряжения на сетевом выпрямительном мосте? Мне представляется, задачу компенсации пульсаций сетевого напряжения должны решать электролитические конденсаторы на входе и выходе ИИП. Как же живут те радиолюбители, которые сделали ИИП на IR2153 без стабилизации напряжения? Их что терзает фон переменного тока?

[Телекот]

Одна из первых задач любого стабилизатора это срезать пульсации напряжения. Конденсатор может их только уменьшить.

Как же живут те радиолюбители, которые сделали ИИП на IR2153 без стабилизации напряжения? Их что терзает фон переменного тока?

Есть устройства которые не чувствительны к пульсациям, это усилители мощности звуковой частоты, нагреватели. Но им как правило и не нужна стабилизация. Если стабилизатор не будет срезать пульсации он как правило не будет и стабилизировать напряжение.

[Slabovik]

А почему вы предлагаете возложить на систему стабилизации выходного напряжения ИИП, компенсацию просадок напряжения на сетевом выпрямительном мосте? Мне представляется, задачу компенсации пульсаций сетевого напряжения должны решать электролитические конденсаторы на входе и выходе ИИП.

Это ошибочное представление. Моя любимая уже картинка. Напряжения несколько другие, но суть, надеюсь, понятна

Для того, чтобы этого не было, необходима установка конденсаторов бесконечно большой ёмкости. Но в этом случае и амплитуда импульсов тока через диоды иакже становится бесконечно большой, а PowerFactor, наоборот, опускается на уровень плинтуса.

Так что парировать эти пульсации - первоочередная задача стабилизатора. При этом совершенно не важно, импульсный он, линейный или ещё какой...

[ВикторС]

Slabovik,

Большое спасибо за подробные пояснения. Я факт подавления пульсаций напряжения под нагрузкой, стабилизатором, принимаю как само собой разумеющееся. Думал, что речь идёт о каких то особых схемных хитростях, чтобы вообще конденсаторы не ставить, или минимальной ёмкости.

[musor]

хотелость бы напомнить что на этом чипе не льзя сделать чстабилизацию выхожа по схеме полумоста...

[Starichok51]

зато на этом чипе можно сделать стабилизацию, применив резонансную топологию.
и вот эти слова вопрошающего

Резистор оптрона будет шунтировать резистор тактового генератора, что приведёт к увеличению частоты

соответствуют работе резонансного преобразователя.
а без использования резонанса следует ЗАБЫТЬ о стабилизации напряжения на чипе IR2153.

[Телекот]

Для резонансника есть другие специально заточенные чипы.

[ВикторС]

Уважаемый Starichok51,

Спасибо за внимание к обсуждению, по следам моего вопроса.

Работа квазирезонансного преобразователя была описана в журнеале Радио №2 1996г, и там, предлагалось вводить LC цепь между точкой соединения ключевых транзисторов и первичной обмоткой силового трансформатора и при неизменной частоте преобразования, параметры LC цепи как то просто рассчитывались.
В разбираемом преобразователе на IR2153, предлагается изменять частоту в широких пределах - до трёх раз, например.
Теперь не понятно - на какую частоту рассчитывать резонансную LC цепь - на среднюю - соответствующую оптимальным параметрам входного и выходного напряжения, или резонансная LC цепь рассчитывается по другим входным данным?
Заранее благодарю за вразумляющий ответ.

[Martin76]

Зачем изобретать очередной лисапед? Какая нибудь L6598 или IRS27951 стоят чуть дороже, чем 2153, заточены для работы резонансным контроллером, имеют защиты, софт старт, ОС на обычной оптопаре и тд. Причем для IRS методика расчета подробно расписана производителем.

[Starichok51]

ВикторС, найди и скачай апнот an-1160. там есть вся теория и расчет классического резонансного преобразователя.
и там найдешь ответы на свои вопросы.

[ВикторС]

Starichok51,

Большое Человеческое Спасибо за наводку на AN-1160 - читать неперечитать.
Как я вижу, обсуждаемая IR2153 очень похожа на IRS2795 из апноута, так что можно попробовать тот же подход применить.

Для интересующихся, вот ссылка на AN-1160: Design of Resonant Half-Bridge converter using IRS2795(1,2) Control IC
http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0% ... N-1160.pdf

[ВикторС]

Всем привет,
Продолжение поисков по теме резонансного, стабилизированного ИИП на IR2153, привели к вот такой схеме:



С резонансным звеном из Lr - C6, всё понятно. А вот зачем собран узел на транзисторе BUX85 и диодном мосте, в левой части схемы, я так и не придумал. Похоже на какой то софтстарт, затейливый, работающий наоборот - сначала импульс тока, через разряженные конденсатор 0,22 мкФ, а потом ток пониже, через резистор 100 Ом, только зачем тогда дроссель 4,7мГ поставлен. Или этот узел вообще по другому работает?
Кто может доходчиво объяснить?
Заранее благодарю.

[Телекот]

Для резонансников есть куча микросхем в таком же корпусе специально для этого заточенных. Зачем 2153 в нём?

[ВикторС]

Уважаемый Телекот,
У меня есть 10 штук IR2153, пачка IRF740 и куча запчастей от блоков питания компов.
И мне представляется, что инженерное искусство заключается в умении сделать то, что нужно из того, что есть в наличии.
И если опыты по изготовлению стабилизированного ИИП на IR2153 будут безуспешны, придётся собирать нужный ИИП на TL494.
Специализированные ИС резонансного ИИП мне пока не требуются.

[Телекот]

Просто такой узел изменения частоты я испытывал года 2-3 назад, работает он через 5 точку. Частота конечно урегулируется, но симметричность импульсов пропадает, особенно при изменении.

что инженерное искусство заключается в умении сделать то, что нужно из того, что есть в наличии.

я всегда думал что нужно правильно выбрать или разработать схему. Можно конечно и плоскогубцами гвозди заколачивать и у некоторых это получается, но я предпочитаю молоток.
Если хотите стабилизированный блок именно на 2153 то сделайте стандартную схему, а стабилизацию на вторичной стороне на понижалке или на магнитных усилителях на 3,3в в комповых блоках только на 2х дросселях.

[Slabovik]

Знаете, есть одна притча, очень подходящая для таких случаев

Начинающий композитор поинтересовался у Моцарта, как писать симфонии.
- Вы ещё молоды, вам лучше начинать с баллад, - ответил композитор.
- Позвольте, но вы начали писать симфонии, когда вам не было ещё и десяти лет.
- Да, но при этом я никого не спрашивал, как их надо писать.

К чему это я? Да в общем-то к тому, что каждой задаче поставлен свой инструмент для её решения. IR2153 не исключение, и решает она эту задачу вполне неплохо. Но вы желаете от неё большего. При этом другие товарищи вам говорят, что инструмент-то не совсем подходящ, а есть другой, гораздо лучше, который и делает "большее". Но вы не согласны, и хотите получить от отговаривающих вас товарищей что-то работоспособное с вашим вариантом инструмента. Вы не находите это несколько противоречивым?

С другой стороны, я никак не могу вас отговаривать от изобретения чего-то, но только в том случае, если вы это изобретение будете делать самостоятельно, а процессом и, если они будут, результатами поделитесь с возражавшими вам, чтобы они удостоверились, что у вас действительно всё получилось. Конечно, если захотите.

Пункт первый: для построения резонансного источника питания вам необходимо научиться линейно и предсказуемо управлять частотой задающего генератора.
Ваш ход: исследовать IR2153 и документировать способы, зависимости...

[74LS00]

[uquote="ВикторС",url="/forum/viewtopic.php?p=3290529#p3290529"]Всем привет,
Продолжение поисков по теме резонансного, стабилизированного ИИП на IR2153, привели к вот такой схеме:



А вот зачем собран узел на транзисторе BUX85 и диодном мосте, в левой части схемы, я так и не придумал. Похоже на какой то софтстарт, затейливый, работающий наоборот -[/uquote]
похоже на какойто прототип, пытаюсь найти исходник, но нет чтото.
Судя по тому что vcc идёт в розетку, схема не собиралась.

Вообще нужен БП для паяльников на 24в эдак 150вт, 5в и с кренки можно взять.
Но учитывая что схем стабилизации нет, то может проще сделать так чтоб при 250в в розетке, на выходе было не сильно больше 25в. Хотя собирал трансформаторную и там он вроде как лишняя напруга не проблема, и стабилизации там тоже нет, так что может и не мудрить.