Всем доброго времени суток! Подскажите: - на блоке транзисторов есть два контакта "+" и "-" - куда их нужно подпаивать?; - куда подпаивать минусовой контакт который идет от реле?
это всё здорово, но для сверлильного станка ИМХО слишком много У меня пик 18 лежит где-то..но писать под него пока нет необходимости, не проходит "фильтр" простого надёжного привода для самодельщиков. SabitofF печатайте схему силы и схему управления, изучайте и собирайте по ним, а то +, - там всё элементарно На схемке управления там нет бутстрепных резисторов, их добавили после, информация тут
не проходит "фильтр" простого надёжного привода для самодельщиков.
А в чём простота ? В отсутствии экрана стоимостью от 200 рублей в чип-дипе ? В отсутствии возможности настроек "в поле" ? В регулировке оборотов переменником ? Тогда вполне подойдёт исходный код/прошивка от AN900 или AN955 почти без переделок. Но странно слышать об "простоте" на фоне самостоятельного спаивания драйверов/силы трёхфазного моста. Экономия в сравнении с готовыми 3 КВт IRAMX16UP60A в чип-дипе ценой кажется 1300 рублей или более новый 5 КВт IRAMX30UP60A за 1200 рублей - какая ? Согласен что лично я пытался сделать универсальный мозг для поделок, в том числе для универсального частотника - после сборки получилось например крутить моторчик 36 вольт 200 Гц ИЭ-1025А от шины 310 вольт, просто уменьшив наклон V/F. И крутить до 400 Гц вполне получалось - далее было страшно что подшипники развалятся. А экран припаять - это 15 проводков и ноль лишних корпусов микросхем. А если без экрана - регулировка оборотов переменником, регулировка ускорения переменником, кнопа реверс и старт/стоп - то схема "простой и надёжный" мозг для частотника - вырождается в проц, пара кноп, СД, бипер, 1-5 переменников для регулировки параметров. Куда уж проще ? Надёжность ? Лично я в погоне за надёгой/отказоустойчивостью - попытался использовать и собаку и двухскоростной старт (на случай отказа кварца) и пассивная температурная защита IRAMX вместе с защитой от сверхтока. Трансформатор дифф тока намотал, но места внутри корпуса не хватило - пока поддержки "УЗО" нет, но УЗО правильнее внешнее ставить до частотника на мощность мотора.
Карма: 2
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20 Сообщений: 814 Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.
Рейтинг сообщения:0
Тогда уж ставьте ДА (дифф. автомат). То же, что и УЗО + автомат, да ещё и почти вдвое дешевле. У меня в первой конструкции стоял на входе автомат как главный выключатель.
А вот за мыслю про УЗО -СПАСИБО! Поставлю на входе.
Мысля про УЗО (диффавтомат по ихнему) - не моя, это ещё на РЦ-Дизайне кажется народ обсуждал полезность этого дела из-за потенциала обоих выпрямленных мостом шин питания относительно земли. И таки да - выключатель входной в любом случае нужен, почему бы не УЗО вместо выключателя ?
Ну да, пипец как дёшево. Для самоделки выходного дня самый девке огурец.
Согласен, зевнул, Чип-Дип с лета поднял цены. Видимо летом были какие-то складские остатки времён до скачка баксаевро. Лично мне парочка шоколадок IRAMX30TP60A-2 ЧипДипы выставили счёт 23/06/2017 по 1093,22 рубля, модульки уже приехали давно, ждут припайки. Но предыдущая парочка IRAMX16UP60A ждала припайки лет 10. И ещё странность - киловатты в даташитах на 16 ампер модуль и на 30 ампер модуль - НЕ различаются, указан максимум 2 КВт при вдвое больших раб токах. В чём прикол ? Лично мне глядя на RMS фазный ток 8 ампер казалось что это примерно 2.6 КВт на 3х220 питании, и это при темп радиатора 100 цельсиев, при комнатной - вдвое больше. А у IRAMX30TP60A-2 RMS фазный ток почти вдвое больше - а макс моща двигла та же. Тем не менее - как именно паять силу - это вопрос личных предпочтений и умений. Лично я изначально хотел помахать шашкой на асме для самообразования а не паять силу, потому и готовый силовой модуль пришёлся весьма кстати. А самостоятельно паять и отлаживать силу лично я и сейчас НЕ готов, респект и уважуха тем, кто смог решить неизбежные вопросы в силовой импульсной самоделке.
УЗО на частотник желательно ставить с током сработки 100мА. При заземленном двигателе через ёмкости обмоток на землю может сразу выбивать при подаче ШИМ. IRAMX модули - ими только "в носу поковыряться" можно, для маломощных применений. Самостоятельная спайка драйверов - так схема, платы и фото для наглядности имеются - бери и паяй!
psw2.ru писал(а):
получилось например крутить моторчик 36 вольт 200 Гц ИЭ-1025А от шины 310 вольт
Хорошо, что работает, но это нештатный режим для такого низковольтного моторчика и его магнитной системы. Кто интересуется или профессионально пишет сам программы, тому всегда открыта дорога применять любые контроллеры, но разрабатывать схемы и алгоритмы привода желательно на основе знаний и опыта в силовой электронике, эл. машинах и эл. приводе. Писать для себя - это одно дело, а для массового "самоизготовления" требуется актуальность применения, простота и полная доступность информации о изделии. Увидев 40-ногий процессор у любителя скорее отпадёт всякое желание разбираться.
Здравствуйте. Решил собрать частотный преобразователь для обдирочного станка 0,75кВт и тепловентилятора для отопления гаража 0,37кВт. Хочу приспособить управу 50-75Гц с крутилкой и 2 контактами управления для токарного + один из силовых модулей https://www.compel.ru/lib/ne/2008/18/5- ... duley-iram .
Хотелось бы сделать что то похожее как у "проекта от sawa330 на модуле IRAMS10UP60B-2" Начал вникать в схему но она отличатся от схемы sawa330. Может кто нибудь делал что то похожее и поделится печаткой. Хотелось бы что бы на плате управы собраны было все кроме выпрямителя, конденсаторов, модуля и силового реле. Вот примерная схема.
УЗО на частотник желательно ставить с током сработки 100мА. При заземленном двигателе через ёмкости обмоток на землю может сразу выбивать при подаче ШИМ.
Это надёжная инфа ? Лично я видел как УЗО/ДифАвт марки ИЭК повторяемо 5 из 5 ложно срабатывало от исправной сухой коллекторной УШМ 2 КВт с плавным пуском тиристорным. Нормальные УЗО от Сименс/Мёллер себе такого не позволяли с той же УШМ. По лично мне - есть в электронном УЗО место фильтрации помех и качеству намотки трансформатора диф тока, чисто теоретически. На опыте к выходу частотника самомотанный транс диф тока подключить не довелось, осциллограмм не имею. Пока что.
IRAMX модули - ими только "в носу поковыряться" можно, для маломощных применений.
Мало мощных - это сколько именно КВт примерно ? У меня на видосе двигло 1.5 КВт, когда я его рукой пыхтя тормозил - перемножитель тока шины на напругу показывал 2+ КВт от шины потребляемых (правый нижний угол экрана). При этом температура модуля возросла на 5 градусов за 5+ сек, и до сотни градусов там далеко. Согласен что нагрузки типа компрессора или водяного насоса для длительного 2-3 КВт нагружения IRAMX16UP60A для испытания на выносливость я не подключал - нет такой нагрузки под руками. Надо собрать близнеца, потестировать подробнее, согласен. Например штатное двигло компрессора СО-7Б которое 4 КВт - есть шансы крутануть IRAMX16UP60A или без шансов, каковы ставки от понимающего предмет сообщества ? А если 16*600 модулёк будет перегреваться - то каковы ставки что 30*600 модулёк крутанёт 4 КВт двигло СО-7Б ?
получилось например крутить моторчик 36 вольт 200 Гц ИЭ-1025А от шины 310 вольт
Хорошо, что работает, но это нештатный режим для такого низковольтного моторчика и его магнитной системы.
Почему НЕ штатный ? Напруга междуфазная на моторе была примерно 36 вольт при 200 герцах, при 400 герцах около 80 вольт, токи фазы не больше максимальных для этого двигла. В чём "нештатность" ? В том что синус был не слишком точен по причине 12 бит ШИМ, работающего на 1/10 часть от полного размаха, итого 400+ градаций примерно ? Такую грануляцию генератора синусоиды лично мой 8 бит ОСЦ не заметит, согласен. Или предположение об не штатности базируется на том, что PIC16F не успевает на ходу (со скоростью хотяб 5 КГц) перемножать синус на амплитуду и прибавлять смещение и обрабатывать ограничитель ? Ну как минимум потому что у него нет аппаратного перемножителя 8*8 со скоростью 1 цикл ? Согласен, это ещё довод в пользу PIC18, за 400 рублей добавки к цене PIC16.
Увидев 40-ногий процессор у любителя скорее отпадёт всякое желание разбираться.
Ну, если "желание разбираться" не пропало от кучи рассыпухи/оптронов/транзисторов - то чего там бояццо 40 ног ДИП корпуса ? Схема проц-модуль однозначно меньше паек и меньше элементов содержит. Тем более если без экрана, тупо кнопы и СД - вполне можно 28 ног 18F2431 использовать, если такая ногобоязнь. И потом жалеть об нехватке ног, возможно.
Самостоятельная спайка драйверов - так схема, платы и фото для наглядности имеются - бери и паяй!
Спасибо, но лично я по старинке - навесным монтажом. Оно так и быстрее и проще и быть могет даже надёжнее, если в единственном экземпляре. Сейчас пока хочу добавить/приживить в буратину бутлоадер AN851 "для массовости". Ну и быть могет какой-либо способ выбрать варианты интерфейса - экран/енкодер/кнопы или только кнопы/переменники и конфигурирование через терминал с компа. Резервирование единственной ноги под это дело вполне решает проблему, именно так делают в заготовках от микрочипы - но ног всегда не хватает, надо сэкономить и как-либо обойтись без резервирования ноги. Есть над чем подумать, согласен.
...УЗО/ДифАвт марки ИЭК повторяемо 5 из 5 ложно срабатывало от исправной сухой коллекторной УШМ 2 КВт с плавным пуском тиристорным.
У меня в саду (на даче) стоит ДА от ИЭК на 30 мА. С авторским частотником (описывал ранее здесь для "рубилки") и др. инструментом нет проблем. Вышибало только один раз при работе со сварочником "Ресанта 190" и то, когда он стоял на стальной, вкопанной в землю, лестнице (считай, хорошо заземлённой).
Уважаемый DC-AC. В настоящее время установка темпа разгона и торможения двигателя имеет один существенный недостаток – невозможно увидеть ранее установленное значение. Предлагаю немного доработать данную процедуру, а именно: 1 Нажимаем и удерживаем кнопку «Установка» - контроллер выводит на табло ранее установленное значение темпа в мигающем режиме. Отпускаем кнопку. Индикация ранее установленного значения продолжается в течении 5 сек. 2 Повторно нажимаем и удерживаем кнопку «Установка» - регулируем потенциометром необходимый темп. Отпускаем кнопку – значение темпа записывается в память.
Если кнопка «Установка» не была нажата по п.2 в течении 5 сек. – выход из режима.
Если движок заземлён - он через ёмкость между обмотками и корпусом соединён с землёй - это обводная петля тока.
Чисто теоретически - сумма токов в 3х проводах с учётом знака, даже мгновенная, даже с учётом реактивной нагрузки даже с перекосом по фазам - всегда строго = 0. На практике - возможны самые разные сюрьпризы, согласен. Но их надо предметно исследовать. Ибо то что с одной фазной катушки пришло на корпус со знаком "+" через ёмкость обмотки на статор, с двух других придёт со знаком "-" на частоте ШИМ. Ну чисто теоретически если. А суммарная ёмкость всех трёх обмоток до статора для переменки примерно 50 Гц размахом примерно 110 вольт - для достижения тока 11 мА должна превысить 0.3 мкФ, ну чисто теоретически если у лично меня калькулятор не смаржил. Не многовато ли для обмоток сухого двигла ? И это будет лишь 1/3 от тока утечки сработки УЗО 30 мА.
Что-то не так измерялось, там нет такого потребления, т.к нет мех. мощности на валу.
Большой (более 1/10) ошибки в измерениях там сделать сложно, к ногам АЦП приходит постоянка напруги шины после делителя 100 КОм/1.2 КОм и постоянка тока шины между парой кондёров 560 мкФ накопителя шины, (падение на шунте 0,01 Ома) усиленная ОУ раз в 50-60 примерно. Каждая выборка АЦП 10 бит накапливается 64 раза (усредняется) для уменьшения шумов. Измерители тока и напруги калибровались на скорую руку не хуже 1/10 (это кстати доп плюс экранчика и pic18 - измерения программно регулируется "в поле "и успевается обсчитываться на ходу). Отсутствие мех мощности на валу означает лишь нулевой КПД двигла, но к прогнозу потребляемой двиглом электрической мощи не имеет никакого отношения. А греть парой КВт тепловых потерь в железяке номиналом 1.5 КВт четырёхполюсника - есть вполне много чего. Так что - лично я не вижу противоречий в наблюдениях, ставящих под сомнение наблюдаемые цифири на экранчике в течении 3+ секунд: http://youtu.be/xVtn6A_DZ4I?t=180 Единственную ошибку нашёл сегодня в конструёвине/коде - мне было лень перепаивать делитель ОС в усилителе тока, так что максимум измерения тока сейчас около 8-9 ампер, что маловато. Но учитывая НЕ сработку программной защиты от кратковременных всплесков тока (9+КГц измерения) - 8-9 ампер всё-таки не достигал ток от шины.
Не-Не-Не, ошибки в чисто теоретических расчётах - именно экскрементом обнаруживаются/рассуживаются. Но правильно ли я понял - что вместо простого прогноза "да, крутанёт" или "нет, не крутанёт" или чуть более сложного прогноза "Штатный 4 КВт 2 полюса мотор http://sibstankoservis.narod.ru/pasports/SO-7B.pdf СО-7Б например АИР100S2 http://electronpo.ru/dvigatel_air100s полностью загруженный компрессором при 10 атм на выходе 16*600 крутанёт 10 сек до перегрева, а 30*600 крутанёт 1000 сек при частоте ШИМ 2.5 КГц и температуре радиатора не выше 40 цельсиев" - лично мне предлагается сделать примерный расчёт токов, ну чисто теоретически ? А как же с прогнозом, который опытом рассудится ? Нету прогноза ? Даже самого простого - нету ? Нюанс заметен, согласен.
Весьма искушает опровергнуть на практике, согласен. Но тут есть нюанс. Если заработает - то скажут "повезло". А если полыхнёт - то скажут "ну мы же предупреждали". Примерно как у синоптиков - далеко не каждое штормовое предупреждение сбывается, согласен. А в таком раскладе - где тут место наличию теории, сквозной и крепкой ? Тем более с учётом того, что частотники на печатках - тоже горят ?
Ну так исследуйте, если по другому никак. Пику 18 пиар устроили, как чего измеряется как делается...Смысл-то в этом есть? Хотите свой проект запустить..так изучайте сначала тему асинхронных электроприводов и инверторов, доводите всё до ума, исследуйте на стендах, отрабатывайте на механизме, а потом предлагайте народу с полной документацией и описанием для повторения. А так торопливостью и без понимания - это ерунда всё. Перед программистами можно похвалиться, да и то смотря перед какими, а в данной теме важен практический результат. Хоть АЦП с частотой 1Мгц будет мерить, но какое направление ветра будет в результате на табло? Тут как раз и синоптиков можно вспомнить Без внедрения в дебри не получиться, "далеко с поверхности моря до дна". И без споров, пожалуйста. Конкретные вопросы и предложения. Если хотите пообсуждать про теорию, про практику, создать свою и прочее..то это уже не здесь.
так изучайте сначала тему ..... исследуйте на стендах, отрабатывайте .... А так торопливостью и без понимания - это ерунда всё....а в данной теме важен практический результат..... Без внедрения в дебри не получиться
Спасибо за совет, но боюсь если лично я начну как все изучать тему и лезть в дебри - то начну как все вместо вечного текстолита использовать для гальваноразвязки детали с заведомо ограниченным сроком службы - деградирующие от времени оптопары.
И без споров, пожалуйста. Конкретные вопросы и предложения.
Спасибо за общение, лично я понял направление ветра. Пусть люди терпят и мучаются без экрана и с тусованием прошивок под разные герцы вместо единого универсального более точного и быстрого генератора под широкий спектр моторов, детальки которого дороже на две тысячи рублей в сравнении с используемым PIC16 (енкодер/кнопы/экран/доплата за 4431). Если мне повезёт купить задёшего СО-7Б и покрутить его от пока ещё не собранного близнеца на втором имеющемся экземпляре 16UP60 - отпишусь здесь, вдруг кому любопытно будет, сбылся ли НЕ сделанный прогноз, как способ оценки результата авторитетных утверждений.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения