Динамики. Ремонт. Доработка. Модернизация

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Сообщение K.Vladimir »

As писал(а):Судя по конструкции - это аудиофильский саб
Впервые сталкиваюсь с таким понятием :shock: :dont_know: . Получается, "те же яйца", по сравнению с рядовым сабом, только в ценнике на три нуля больше?
As писал(а):вряд ли там нужно даже СЧ воспроизводить...
Если это "саб", то там и не должны быть СЧ. Максимум мидбасс :dont_know: Интересно, какой в нем Fs и частотный диапазон?
Почему-то я более склонен что он более к СЧ и ВЧ. ВЧ конус бы еще добавить :roll: . А там, могу и ошибаться...
Non progredi est regredi...
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 13:12:53
Откуда: Москва

Сообщение Сергей Б. »

Здесь суть в малом ходе диффузора, средние и высокие меньше модулируются басом, а за счет большого диаметра и жесткости, и громкость получается большая. С басами все очень хорошо. Проблема в другом, влажности не любит.
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46835
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

По картинке трудно оценить толщину шпона - потому трудно и сделать выводы о полосе частот... С другой стороны, бумага - это те же волокна целлюлозы, что и в шпоне, только не ориентированные... Ориентированную целлюлозу тоже применяют, в самых дорогих динамиках! :) Так что - идея совсем неплохая. А про борьбу с влиянием влажности - так просто нужно подобрать пропитку, бумажные диффузоры практически все пропитанные (а уж как меняется звук бумажного диффузора, хорошенько набравшего влаги - послушал сам, и мне понравилось! Жаль, эффект недолгий... :) )
Встал на лапы
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 13:12:53
Откуда: Москва

Сообщение Сергей Б. »

Здесь проблема в том, что при намокании диффузор корежит, катушка начинает цеплять.
А пропитывать ничем не хочется, ибо это будет уже не дерево, а композит, уже не концептуально и не честно.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46835
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Правильно подобранная пропитка звук не ухудшит... Интересно, всё же, какой толщины шпон применен? Чем склеены сегменты?
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 13:12:53
Откуда: Москва

Сообщение Сергей Б. »

У Михаила шпон разной толщины, по моему даже был 0,3 мм, какое то серое дерево позволяет его так строгать.
На фото шпон в центре 0,7, к раям до 0,5.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Сообщение K.Vladimir »

As писал(а):10ГДШ-что-то-там...
Принес недавно друг такой динамик. Лежал он, видимо, где-то долго, что даже следов почти не осталось от подвеса... Разобрал. Катушка горела "нормально так", что даже клей вспенился. Достал ее с усилием. Зазор оказался чистым, без мусора. Намотал новую катушку на гильзе вырезанной из жестяной банки от напитка.
СпойлерИзображение Изображение Изображение Изображение
Катушка: гильза диам. 26 мм, 47+45 витков, высота намотки 11,2 мм, чтоб придать максимальный ход и избежать "вылета" катышки из зазора, т.к. динамик такой один, то решено было его использовать в качестве НЧ звена (саб). Провод точно не чем измерить, примерно 0,2 мм, итоговое сопрот-е 5,7 Ом. Применение бОльшего провода (из того что есть) не позволило вставить намотанную болванку в магнитный зазор, да и сопрот-е получалось около 2,2...2,5 Ом (47+45 витков), что не подходит. Разобрал не мало трансф-ов и реле, чтоб найти более-менее подходящий провод. То толще, то тоньше...

Отцентровал, новый подвес, склеил. Работает очень хорошо, не шуршит, не цепляет, не звенит, мягко ходит вся подвесная система. Прекрасные НЧ, неплохие СЧ, а вот ВЧ почти нет, как будто тряпкой накрыли. Выдержал "на ура" работу от TDA2030 "на всю"! Ход был примерно мм 8...10.
СпойлерИзображение Изображение Изображение Изображение
Почему-то не запускается аудиотестер ни на одном компьютере, хотя все входы-выходы и провода исправны :dont_know:

Подумали, а что если применить его в колонке, подобии бумбокса? На сателлиты небольшие динамики есть. Короб не проблема. Можно ли диффузор пропитать клеем 88 с небольшим добавлением ацетона, чтоб он не боялся сырости/влаги?
Non progredi est regredi...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15092
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

K.Vladimir писал(а):Прекрасные НЧ, неплохие СЧ, а вот ВЧ почти нет, как будто тряпкой накрыли.
СпойлерИзображение Изображение Изображение Изображение
Судя по фото "хрюшку" не приклеил, вот и нет высоких. Этот "рупорок" на данном ширике работает как пищалка.
K.Vladimir писал(а):Можно ли диффузор пропитать клеем 88 с небольшим добавлением ацетона, чтоб он не боялся сырости/влаги?
Можно, закон не запрещает, ;) но херня получится, бубнелка на уровне автомабильных говнодинамиков.
У меня были колонки на таких динамиками, продал вместе с магнитофоном Маяк 233.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Друг Кота
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Сообщение K.Vladimir »

gsmart писал(а):"хрюшку" не приклеил, вот и нет высоких. Этот "рупорок" на данном ширике работает как пищалка
Про "рупорок", я в курсе, просто подумываем про применение его в качестве НЧ звена в бумбоксе, поэтому и длина намотки большая.
gsmart писал(а):херня получится, бубнелка на уровне автомабильных говнодинамиков
Почему Вы так категоричны? Есть и хорошие, достойные динамики :dont_know: Высоким качеством работы дина можно, в принципе, принебречь :dont_know: т.к. планируется слушать под навесом во дворе, при ремонте мото например, а остальные частоты "возьмут на себя" сателлиты.
gsmart писал(а):Маяк 233
Лежит такой в гараже :)) Подумываю распилить его пополам, оставить лицевую панель с индикацией и "крутилками", "подогнать" боковые панели и крышки, выбросить все внутренность, а на их место собрать иной усилитель. :roll:

Походил по сети, чем только не "обрабатывают" диффузоры :facepalm: и клеем, даже ПВА :shock: , и гудроном, и краской, и фломастерами и .т.д. .... Поспрашивал спецпропитки у продавцов/ремонтников динамиков, так кроме "округленных глаз" ничего более не получил...
Уже и не знаю, может и правда, самому пропитать разбавленной мастикой/мовилью (есть небольшие остатки в банках)
Non progredi est regredi...
Друг Кота
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Сообщение K.Vladimir »

Снова взялся за 4ГД-35. Решил сделать мотор почти как в 25ГДН, т.к. предъидущая катушка не удовлетворяет. Если в 25-ке встречается керн 24,45...25 мм, а фланец 27,45...27,3 мм, то для 4ГД, я задумал сделать керн 23 мм, катушка 24 мм, фланец 26 мм, т.к. внутренний диаметр магнита 28 мм. Разобрал снова магниты и магнитопроводы для очередной переделки. Увеличил диаметр в диффузоре путем размягчением в ацетоне, и армировал его под новую катушку с помощью стекловолокняной ленты и клея. И тут моя неаккуратность меня подвела :facepalm: .... зацепил локтем стопку из двух этих магнитов, и они упали на пол, оба расколовшись каждый на три части, примерно ровно по 120 градусов... Теперь отталкиваются в местах скола... Сменили полярность? О двух магнитах в одном динамике можно уже забыть? Или можно попробовать "насильно" места сколов приклеить на эпоксидку? Вернется ли полярность? Осталось два целых мотора.
Non progredi est regredi...
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Сообщение Hand-Maker »

Полярность не сменилась -- по этому и отталкиваются. Склеить принудительно можно, предварительно необходимо тщательно очистить от мелких осколков. Сила магнита после склейки скорее всего несколько уменьшится, на сколько не знаю. Ну и прочность склеенного магнита наверное будет ниже, чем у монолита -- придется учитывать это при сборке динамика.
Хотя, попадался мне гитарный комбик, в динамике которого был треснутый магнит. Я сообщил об этом хозяину комба -- тот сказал, что в курсе, этому дефекту уже лет 10. Однако при этом играл и звучал вполне себе нормально.
Друг Кота
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Сообщение K.Vladimir »

Итак, небольшой промежуточный итог по 4ГД-35 после токарных работ. Что же получилось? А получилось: керн 23 мм (пришлось выточить из обычного "кругляка", т.к. кроме сердечника "втягивающего" от стартера, подобрать более подходящее ничего не получилось, а разбирать рабочий стартер - нет желания), верхние шайбы 26 мм, гильза 24 мм с высотой намотки 12 мм 45+43 и сопрот-м ровно 4 Ом.
Взял другой диффузор, и просто канц. ножом отрезал лишнюю высоту в месте склеивания гильзы и диффузора, тем самым увеличил место для гильзы и увеличил расстояние между шайбами магнита и центрирующей шайбой (чтоб во время большого хода не доставали друг до друга, ведь расстояние там и так небольшое). Центрирующую шайбу пришлось перевернуть, т.к. все они просевшие.
В принципе, получился снова 10ГД :)) , только с большим ходом подвеса при одинаковой громкости (включал параллельно для оценки на синусе 20...30 Гц), и кстати, с керном из обычного "кругляка", работает динамик вполне нормально и уверенно (я все боялся за утрату чувств-ти) :dont_know: Разве что только "обдал" туманом краски из баллончика, чтоб быстро не ржавел. Что удивительно - края диффузора не армировал, и они не гнуться.... Может в корпусе начнут? :dont_know:
СпойлерИзображение Изображение Изображение Изображение
Даже не знаю как описать, т.к. аудиотестер никак, почему-то, не могу запустить, вернее запускается - измерять не хочет! Звук получился почти такой же, как и в 10ГД, но немного приятнее, более лучше, и как бы, объемнее НЧ (трек сабтеста). Интуиция подсказывает, что Fs должен быть невысок, очень "мягко ходит" подвес (полный ход до биения об магнит почти 2 см). Это все от выхода сабканала усилителя (самое главное - его пережил, значит можно идти дальше :))) ). Довольно громко, четко и без шорохов, работает и от выхода на сателлиты от обычной музыки, и тоже с завалом на ВЧ (как от германиевого усилителя :)) ).
Мне понравилось. Я б сказал "на твердую четверку"! Сделаю колпачек, и буду браться за второй.
Последний раз редактировалось K.Vladimir Вт апр 17, 2018 19:41:15, всего редактировалось 1 раз.
Non progredi est regredi...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15092
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

K.Vladimir писал(а):Итак, небольшой промежуточный итог по 4ГД-32 после токарных работ.
Что за 4ГД-32?, нет таких динамиков в природе.
Есть овальные 3ГД-32:
http://ldsound.ru/6-gdsh-1-4-3-gd-32/
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Друг Кота
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Сообщение K.Vladimir »

gsmart писал(а):Что за 4ГД-32?, нет таких динамиков в природе.
Опечатался :) . Конечно же 4ГД-35! Они же у меня в стадии переделки :)
Поправлю пост.
Вот только не пойму, в конце маркировки 05 или 65. Краска нанесена так, что практически не разберешь надпись. Хотя, думаю, разница именно в этом сильно не принципиальна :dont_know:
Non progredi est regredi...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15092
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

K.Vladimir писал(а):Конечно же 4ГД-35
Хорошие динамики и чуйка отличная, 92 дБ.
Я такой 4ГД-35 в корпус от сабвуфера Sony SS-WG99A ради потехи поставил, просто достался один корпус с мордой без динамика, и то работает как колонка вполне прилично, довольно громко при малой подаваемой мощности и звук довольно неплохой, самое то для озвучки дачного участка при питании от АКБ, завтра сфоткаю монстрика. :)))
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46835
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Эти динамики, с тонким бумажным диффузором, прекрасно звучат на небольшой громкости - но "орут", если им чуть "навалить"... Прочности диффузора не хватает и уровень искажений резко растёт при превышении номинальной мощности...
Друг Кота
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Сообщение K.Vladimir »

As писал(а):Прочности диффузора не хватает и уровень искажений резко растёт при превышении номинальной мощности...
Может это связанно с хоть и гофрированным, бумажным, но уже "одеревеневшем" подвесе? :roll: Да и сколько там ему нужно... 5 Вт?. Спасает, наверно, его большая чувств-ть и рабочая площадь :dont_know: Не знаю, может он более к ламповым усилителям подходит? Но попали эти динамики ко мне в очень похожих таких колонках http://ldsound.ru/8-as-3/, только имелся переключатель сзади послед-но/парал-но на П2К, и магнитофоном НОТА-МП220С. Было это лет 10...15 назад...
Так, пока что я доволен, на синусе хлопков от диффузора не слышно. Жаль что придется корпус "пальцем в небо" делать...
As писал(а):Эти динамики, с тонким бумажным диффузором
Может попробовать наклеить второй диффузор сверху? Остался немного испорченный после первой попытки. Плохо, "конусность" маленькая...
В голову еще пришла такая мысль: по краю (внутреннего) подвеса приклеить либо плохой подвес (просто развернув его на 180), либо сделать конус из ватмана: получим и пылезащитный колпачек, и доп. жесткость по кругу :roll:
Я вот еще упустил один момент: может нужно было бы еще в нижних шайбах просверлить пару отверстий для лучшего охлаждения? Так мусор разный (особенно "магнитолюбивый") будет попадать :dont_know: Приклеить ткань :dont_know:
Non progredi est regredi...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15092
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

Вот обещанные фотки чуда-юда, не ржать: :)
Изображение
Отверстие под динамик в корпусе изначально было всего на пару миллиметров уже чем окружность динамика 4 ГД-35, поэтому тупо вырезал уплотнительную шайбу из линолеума:
Изображение
Так-же из линолеум вырезал полоску, склеил её "кольцом" и приклеил к "морде" дабы было уплотнение между решёткой и динамиком, на фото видно:
Изображение
В принципе нормально получилось, звук довольно неплохой для такой взятой на абум конструкции. :)
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Dvs
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 22:53:39

Сообщение Dvs »

Вот обещанные фотки чуда-юда, не ржать:

Литров 15-20 в ящике? Не бубнит?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15092
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

Dvs писал(а):Литров 15-20 в ящике?
Внешние размеры ящика 35х28х23 сантиметров, толщина стенки ящика 10 мм, внутри к задней стенки напротив динамика приклеен круг из того-же материала что и стенки ящика диаметром примерно 18 см и толщиной 10 мм.
Диаметр труб фазоинвертора 42 мм, общая длинна каждой вместе с продолжением на морде 100 мм.
Dvs писал(а):Не бубнит?
Да нет, звук довольно неплохой для такой непоймичего. :)
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»