Мелкие вопросы по питанию.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Телекот, благодарю за подсказку. А по вариантам схем с irfp2907 информацией можете помочь?
- Реклама
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Не видел.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Пытаюсь разобраться в особенностях работы высоковольтных схем.
Подскажите почему когда в первичке высоковольтного трансформатора стоит ёмкость то ток падает в 7 раз(2А) а дуга при этом режет также металл как и без конденсатора (15А).
Схема на irfp260 , напряжение 12В.
Подскажите почему когда в первичке высоковольтного трансформатора стоит ёмкость то ток падает в 7 раз(2А) а дуга при этом режет также металл как и без конденсатора (15А).
Схема на irfp260 , напряжение 12В.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
потому что без конденсатора импульсы становятся очень большими и часть энергии тратится на пробой диода в транзисторе.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- c2n
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1193
- Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 21:40:09
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Доброго дня.
Помогите разрешить догадку.
"проектирую" устройство для медицинского применения. Решено было, что работать будет от сети.
Одно из основных требований - двойная развязка от сети.
Сунулся читать ГОСТы. Нашел описание "проблемы":
ГОСТ 30324.0-95 (МЭК 601-1-88) Изделия медицинские электрические. Часть 1. Общие требования безопасности
2.1.7 ИЗОЛИРОВАННАЯ РАБОЧАЯ ЧАСТЬ ТИПА F (далее - РАБОЧАЯ ЧАСТЬ ТИПА F)
РАБОЧАЯ ЧАСТЬ, отделенная от всех других частей ИЗДЕЛИЯ в такой степени, что допустимый ТОК УТЕЧКИ НА ПАЦИЕНТА в УСЛОВИЯХ ЕДИНИЧНОГО НАРУШЕНИЯ не превышается; если напряжение, равное 1,1 наибольшего НОМИНАЛЬНОГО СЕТЕВОГО НАПРЯЖЕНИЯ, прикладывается между РАБОЧЕЙ ЧАСТЬЮ и землей.

В качестве источника питания - использую готовый модуль MEAN WELL NET 75-C
Родилась такая схема, которая была проверена на натурном макете:

Единственное что смущает:
единственное что меня смущает.. в розетке:
"земля-N"= 0V
"земля-L"= 220V
А после разделительного трансформатора:
"земля-N"= 127V
"земля-L"= 127V
Поэтому одна из обмоток трансформатора не присоединена к земле в конечном варианте
Я не догоню. я выполняю требования ГОСТа? Силовые схемы никогда ранее не разрабатывал.
и да.. корпус устройства будет пластиковым.
Помогите разрешить догадку.
"проектирую" устройство для медицинского применения. Решено было, что работать будет от сети.
Одно из основных требований - двойная развязка от сети.
Сунулся читать ГОСТы. Нашел описание "проблемы":
ГОСТ 30324.0-95 (МЭК 601-1-88) Изделия медицинские электрические. Часть 1. Общие требования безопасности
2.1.7 ИЗОЛИРОВАННАЯ РАБОЧАЯ ЧАСТЬ ТИПА F (далее - РАБОЧАЯ ЧАСТЬ ТИПА F)
РАБОЧАЯ ЧАСТЬ, отделенная от всех других частей ИЗДЕЛИЯ в такой степени, что допустимый ТОК УТЕЧКИ НА ПАЦИЕНТА в УСЛОВИЯХ ЕДИНИЧНОГО НАРУШЕНИЯ не превышается; если напряжение, равное 1,1 наибольшего НОМИНАЛЬНОГО СЕТЕВОГО НАПРЯЖЕНИЯ, прикладывается между РАБОЧЕЙ ЧАСТЬЮ и землей.
В качестве источника питания - использую готовый модуль MEAN WELL NET 75-C
Родилась такая схема, которая была проверена на натурном макете:
Единственное что смущает:
единственное что меня смущает.. в розетке:
"земля-N"= 0V
"земля-L"= 220V
А после разделительного трансформатора:
"земля-N"= 127V
"земля-L"= 127V
Поэтому одна из обмоток трансформатора не присоединена к земле в конечном варианте
Я не догоню. я выполняю требования ГОСТа? Силовые схемы никогда ранее не разрабатывал.
и да.. корпус устройства будет пластиковым.
- Вложения
-
- Факт схема.jpg
- (129.93 КБ) 522 скачивания
-
- пример 1 класса.png
- (82.41 КБ) 603 скачивания
- Реклама
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Приветствую котов. Почти собрал рабочую версию блока для шуруповерта по такой схеме:

И под финал столкнулся с такой проблемой: без нагрузки ключи немного греются, в принципе терпимо, но в плане надежности как-то не внушает уверенности. Пробовал убирать ОС по напряжению, на выходе без нагрузки держится рабочая напруга за счет попыток пуска ДБ3 и шурик включается без проблем. Без связи по напряжению нагрева не заметил. Так вот собственно интересует, сможет ли такая схема работать в попытках запуститься без нагрузки ДЛИТЕЛЬНОЕ ВРЕМЯ? Не показанно на схеме: ДБ3 включен последовательно с резиком 10 Ом.

И под финал столкнулся с такой проблемой: без нагрузки ключи немного греются, в принципе терпимо, но в плане надежности как-то не внушает уверенности. Пробовал убирать ОС по напряжению, на выходе без нагрузки держится рабочая напруга за счет попыток пуска ДБ3 и шурик включается без проблем. Без связи по напряжению нагрева не заметил. Так вот собственно интересует, сможет ли такая схема работать в попытках запуститься без нагрузки ДЛИТЕЛЬНОЕ ВРЕМЯ? Не показанно на схеме: ДБ3 включен последовательно с резиком 10 Ом.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Немного - это как?Васо писал(а):ключи немного греются
По-моему, схему нужно включить на ХХ хотя-бы на час и проверить нагрев. Если он не сильно велик, то не стоит париться.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Re: Мелкие вопросы по питанию.
По-моему, схему нужно включить на ХХ хотя-бы на час и проверить нагрев.
При отключении обратной связи по напряжению нагрева нет вообще! Я вот и интересуюсь, ДБ3 может работать часами на запуск или он рассчитан на секундный пуск и все.
Я щас погонял шурик в разных режимах - радиатор холодный, с ПОС по напруге без нагрузки сильнее греется. Но с одной токовой связью есть минус-слышен писк, генерируемый динистором, если это безвредно, то пофиг!
При отключении обратной связи по напряжению нагрева нет вообще! Я вот и интересуюсь, ДБ3 может работать часами на запуск или он рассчитан на секундный пуск и все.
Я щас погонял шурик в разных режимах - радиатор холодный, с ПОС по напруге без нагрузки сильнее греется. Но с одной токовой связью есть минус-слышен писк, генерируемый динистором, если это безвредно, то пофиг!
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Пофиг. По сети выключалку - при больших паузах в работе отключать, чтобы не пищал на "нервы".
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
"чтобы не пищал на "нервы""
Это как раз пофиг, пищит то еле слышно, надо ухом наклоняться.
Это как раз пофиг, пищит то еле слышно, надо ухом наклоняться.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Если последовательно с динистором включен резистор, то ток разрядки конденсатора ограничен и динистору ничего не грозит. Только номинал этого резистора я бы увеличил до 50-100 Ом.
Можно прикинуть ток разряда: напряжение отпирания динистора 36 вольт, падает на динисторе около 18 вольт (да-да, у них падение огромное), на базе транзистора 0,7 вольт, для круглого счёта 1 вольт. Всего 19 вольт.
Конденсатор заряжается до 36 В, динистор открывается, на нём и транзисторе падает 19 В, остальные 17 В прикладываются к сопротивлению цепи. А там у нас всего 10 ом. Ток разряда до 1,7 ампер. В принципе нормально, но лучше понизить (не в ущерб чёткости запуска конечно) - это добавит надёжности.
Можно прикинуть ток разряда: напряжение отпирания динистора 36 вольт, падает на динисторе около 18 вольт (да-да, у них падение огромное), на базе транзистора 0,7 вольт, для круглого счёта 1 вольт. Всего 19 вольт.
Конденсатор заряжается до 36 В, динистор открывается, на нём и транзисторе падает 19 В, остальные 17 В прикладываются к сопротивлению цепи. А там у нас всего 10 ом. Ток разряда до 1,7 ампер. В принципе нормально, но лучше понизить (не в ущерб чёткости запуска конечно) - это добавит надёжности.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Нужно сделать питание для микросхемы переключателя: 5 Вольт, потребляемый ток меньше 100 миллиампер. Обдумал несколько вариантов, в том числе от батареек, но так как использоваться будет часто, хотя время работы там очень маленькое, на год точно не хватит. Получается, проще сделать блок питания, только какой? На гасящем конденсаторе или трансформаторный? Ставить трансформатор на 5 Вольт, 100 миллиампер (100 это и так с запасом, по хорошему там 50-60 миллиампер хватит) это же глупо? 
Re: Мелкие вопросы по питанию.
kentgaryk, а разве их можно на улице устанавливать, они же импульсные, зимой (при температуре в -30 градусов) не сломаются?
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Вот интересно как. Ведь вы в своём вопросе изначально никак не обозначили ни требования работы в -30, ни на улице, но тут же выставляете это в качестве претензии ответившему вам.
С учётом этих требований тем более вводит в недоумение ваше клеймо
С учётом этих требований тем более вводит в недоумение ваше клеймо
Ставить трансформатор на 5 Вольт, 100 миллиампер (100 это и так с запасом, по хорошему там 50-60 миллиампер хватит) это же глупо?
Последний раз редактировалось Slabovik Вт апр 17, 2018 07:18:56, всего редактировалось 1 раз.
- Albert_V
- Друг Кота
- Сообщения: 4119
- Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
- Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП
Re: Мелкие вопросы по питанию.
divisоr писал(а):Нужно сделать питание для микросхемы
Подозреваю, что следующим вопросом будет: "Если каток переедет, с ним ничего не случится?"divisоr писал(а):kentgaryk, а разве их можно на улице устанавливать, они же импульсные, зимой (при температуре в -30 градусов) не сломаются?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Slabovik, Вы правы, я действительно порой такое напишу, потом самому себя ударить хочется за глупость 
Albert_V, тогда уж - а если розетку обесточить, в которую он включен, тоже будет работать?
Еще раз, извините что не правильно изначально написал требования
kentgaryk, ну тогда, наверно это действительно самый лучший вариант, а батарейки по моему, будут хуже себя чувствовать при такой температуре?
Albert_V, тогда уж - а если розетку обесточить, в которую он включен, тоже будет работать?
Еще раз, извините что не правильно изначально написал требования
kentgaryk, ну тогда, наверно это действительно самый лучший вариант, а батарейки по моему, будут хуже себя чувствовать при такой температуре?
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по питанию.
с точки зрения надежности БП -да с точки зрения БЕЗОПАСНОСТИ СПОРНО...
таки БП без проблем живут при -30-проверено главное это сухочтобюбылои не было резких оттепелей!-КОНДЕНСАТ ИХ УБЬЕТ НА РАЗ...
батарейкибывают разные солевые ААА и литий обычныйи при -30 не пашет а вот ртутноцинковыеи серебряно цинковые герметички(часовые)-НА УРА
тока 60ма они дадут оч недолго митут 5...
ч
Добавлено after 1 minute 59 seconds:
хорощее решени утопить платку с зарядке вмсте с проводами в четвертьлитровой(майонезной банке заполненой почти до края трассовым маслом и закрыть пластикоуой крышкой в подогретом состояни
живет долгия лета (около 5 тест= ОК) но по 310в филтром стоит не банка а МБГО 2мкф 400в!
по выходу обычная банка но с -40...+105С все другое там не критично на высокое найти морозостойкие банки сложно вот и берем масляные бумажнофолговые(мбг*) или пленку к 73-*
таки БП без проблем живут при -30-проверено главное это сухочтобюбылои не было резких оттепелей!-КОНДЕНСАТ ИХ УБЬЕТ НА РАЗ...
батарейкибывают разные солевые ААА и литий обычныйи при -30 не пашет а вот ртутноцинковыеи серебряно цинковые герметички(часовые)-НА УРА
тока 60ма они дадут оч недолго митут 5...
ч
Добавлено after 1 minute 59 seconds:
хорощее решени утопить платку с зарядке вмсте с проводами в четвертьлитровой(майонезной банке заполненой почти до края трассовым маслом и закрыть пластикоуой крышкой в подогретом состояни
живет долгия лета (около 5 тест= ОК) но по 310в филтром стоит не банка а МБГО 2мкф 400в!
по выходу обычная банка но с -40...+105С все другое там не критично на высокое найти морозостойкие банки сложно вот и берем масляные бумажнофолговые(мбг*) или пленку к 73-*
Последний раз редактировалось musor Вт апр 17, 2018 16:37:14, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по питанию.
безопасность вашего дома от пожара при бБахе
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по питанию.
ну зарядка не расчитана на работу в режиме 365/7/24... режим nmfv 2x в сутки и дернули вилку
у мня ода зарядка висела месяцами в розетке -просто лень дергать а шнур длиный в один прекрасный день не включилась.... накануне при просмотре телека был бах и вонь... но источник не установил сразу -десятка 2 вилок сидит в пилотах у половины брендов нет светодиодоф на корпусе(почему?)
у мня ода зарядка висела месяцами в розетке -просто лень дергать а шнур длиный в один прекрасный день не включилась.... накануне при просмотре телека был бах и вонь... но источник не установил сразу -десятка 2 вилок сидит в пилотах у половины брендов нет светодиодоф на корпусе(почему?)
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Если устройство не имеет входов-выходов, к которым что-то подключается (не считая силовых выходов), то лучше конденсаторный БП. Напомню, что КПД и надёжность у него гораздо выше, чем у маломощных импульсников и трансформаторов.
Разумеется, схема должна быть тщательно изолирована.
П.С. Сейчас прибегут разные параноики и начнут кричать: ОПАСНО, СХЕМА ГАВНО и т.д.
Предупреждая это, хочу напомнить, что многие заводские (в том числе советские) приборы имеют конденсаторные БП и прекрасно работают на улице. Например, разные фотореле.
Разумеется, схема должна быть тщательно изолирована.
П.С. Сейчас прибегут разные параноики и начнут кричать: ОПАСНО, СХЕМА ГАВНО и т.д.
Предупреждая это, хочу напомнить, что многие заводские (в том числе советские) приборы имеют конденсаторные БП и прекрасно работают на улице. Например, разные фотореле.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн


